（左から）クロ、高橋アフィ
〈21世紀ダブ・バンド〉を標榜するTAMTAMは、2008年12月の結成以来、順調な活動を続けてきた。2014年にはミニ・アルバム『For Bored Dancers』でメジャー・デビュー。同年9月には一段とスケール・アップしたフル・アルバム『Strange Tomorrow』を発表し、広く話題を集めた。
だが、そんな最中に小林樹音（ベース）の脱退が発表。その後サポート・メンバーを加えてライヴ活動を再開し、レーベルを移籍して今回の新作『NEWPOESY』を完成させるまでには、前作から約2年の歳月を要した。ハイエイタス・カイヨーテやジ・インターネットと比較されるであろう現代のグルーヴと音像をまとって再登場した新生TAMTAMのニュー・アルバム『NEWPOESY』。その内容について、クロ（ヴォーカル／トランペット／シンセサイザー）と高橋アフィ（ドラムス／プログラミング）の2人に話を訊いた。
メンバー全員、好きな音楽ジャンルは〈新譜〉だと思う
――まずは2年前の前作『Strange Tomorrow』の話をしたいんですけど、あのアルバムでやろうとしたのは、どのようなものだったんでしょうか。
高橋アフィ「いま思うと、力みまくって攻撃的な音をやろうとしてたんでしょうね」
クロ「ロック・バンドのフォーマットで打ち込み的なものをやろうしていたというか、その方向でロック・バンドのなかで戦っていこうという感じでした。圧を出して観るものを圧倒していこう、そういう話はよくしていましたね。ただ、その方向は『Strange Tomorrow』でやりきっちゃった感覚があったんですよ。それから新作に収録した“星雲ヒッチハイク”の原型が出来て、少し緩い曲調のほうがバンド内では楽しくなってきたんです。私もそれまでの声を張りまくったやり方より、もう少しリラックスして歌いたい気分になって」
高橋「前のアルバムは、バンド的にはいちばんロックっぽい内容だったけど、あれ以上ロック・バンド的な方向に行くのが自分たちに向いてるとは思えなかったんですね。そういうときに“星雲ヒッチハイク”が出来たんです」
――去年の3月にベースの小林樹音さんの脱退が発表されましたけど、彼が抜けて曲作りの方法に変化はありました?
高橋「実はそれほど変わってないんですよ。基本的に誰かがデモを作ってきてスタジオで揉んで、というやり方はそのままですね。だから『Strange Tomorrow』からシームレスに繋がってるところもあって」
クロ「音楽性にしても、実ははっきり舵を切ったというよりも自然にこうなっていったというか。ただ、もともとベースがいないと成り立たない音楽をやってるのにベースがいなくなったわけで、〈さあ、どうしよう?〉とはなりましたね」
高橋「とはいえ、ベースを探すのに1か月かかって、3か月後ぐらいには（新編成で）ライヴをやってたので、そんなに間は空いてないんですけどね」
――ファースト・アルバムの『meteorite』が出たのが2012年5月で、ここまでの4年間、ものすごくいろんなことがありましたよね。
クロ「そう考えてみるといろいろありました」
高橋「自分たちからしてみるとそれほど変わらずにやれてるところもあって。いろんなことがありましたけど、毎回自分たちが納得できるものはやれていると思うし」
――『meteorite』以降は音楽面でもかなり変化してきましたよね。
高橋「放っておくとそうなっちゃうんです（笑）」
――〈前とは違うことをやろう〉という意識があったわけではない?
高橋「そうですね、そういう意識はないです。周りの音楽シーンもどんどん変化しているし、そのなかでやっていると自然と変わっていくというか。冷静に考えてみると、同じメンバーとよくもこれだけいろんなことをやろうとするよな、というのはありますけど（笑）。その意味では、いろんな音楽を好きなメンバーが集まっているという点は大きいとは思いますけどね。あと、みんな〈新譜〉が好きなんですよ。好きな音楽ジャンルは〈新譜〉っていう（笑）」
――なるほど。
高橋「ただ、昔は流行ってるからやってるというより、おもしろいものを自分たちなりに消化してやろうという意識が強かったんですよ。流行ってるものと同じ音を鳴らしたいっていうのではなく、自分たちならこう吸収してこう表現してやるぜと。今回のアルバムにもそういったところはあるし、参考にしたものを2、3ヒネリした結果、いままで以上にTAMTAMのキャラクターが出たものになってるとは思います」
――資料にはハイエイタス・カイヨーテやジ・インターネットの名前が書いてあるけど、確実に〈いまの音〉だなと思ったんですよ。特に音の質感が。
高橋「そこはエンジニアの中村公輔さんの力が6、7割あると思います。ミックスの前の段階で、スタッフも交えて〈最近出たこの曲が良くて、こういう音にしたい〉と参考音源を持ち寄ったんですよ。10曲ぐらい集まったんだけど、それがヒップホップばっかり。しかもトラップやアンビエントが多くて、ブッチャー・ブラウン以外バンド音源がなかった（笑）。ヒップホップやエレクトロといった打ち込みの音楽を踏まえた演奏を、そういう音楽と戦うように鳴らせているバンドと言ったら、ブッチャー・ブラウンとバッドバッドノットグットぐらいしか思いつかなかったんです」
――具体的にはどのような音をめざしていたんですか。
高橋「ベードラ（バスドラム）が太くて歪んでいて、上モノはシルキー。そういうバランスにしようとなったんだけど、それがなかなか大変で」
クロ「ただ、最終的に落ち着いたバランスの方向性は、ライヴでやってるバランスに近かったんですよ」
高橋「こねくりまわした結果、自分たちが出したかった生演奏の質感に近かったという」
――それはおもしろい話ですね。
クロ「そうなんですよ。これまでのコンプ（レッサー）がバッチバチにかかった音からは逸脱したかったんですけど、そのままだと土臭いものになっていきそうだし、実際そういうミックスも一度やってもらったんです。ちょっとサイケ・バンドっぽい土臭さのあるミックスというか。でも、そこからもう少しトビが欲しくなって」
高橋「いま考えるとめちゃくちゃ面倒なお願いの仕方なんですよ。打ち込みみたいな音にしたいんじゃなくて、打ち込みの気持ち良さを活かしたバンドの音にしてほしい、とお願いだったんで。やっぱり打ち込みの音そのままだとちょっと違うんです」
クロ「ビートの存在感は打ち込み的にしてほしいんだけど、生音の質感も活かしてほしくて、上モノは過剰な天井の高さというかケミカルさがあり、歌はそのなかで浮かないくらいにはハイファイだけどどちらかと言うと生々しさを……とか」
高橋「そういう細かいお願いをたくさんしたんです（笑）」
クロ「ただ、その時点では自分たちもめざすべき音の質感は見えてないんですよね。参考音源の音を自分たちで解析しつつ、〈たぶんこういうことだと思うんですよね〉と作っていった。だから、今回はミックスでアルバムそのものの方向性が決まったと言ってもおかしくないんですよ」
バンド名を変えてもいいぐらいの気持ちでいた
――最初にも話に出たように、今回はクロさんの歌もだいぶ変わりましたよね。よりリラックスしたものになっていて、以前の声を張る歌唱法とはかなり違っている。
クロ「すぐ喉を壊しちゃうようになったのも（歌い方を変えた）理由のひとつではあるんですよ。あと、そもそも話し声は低めだし、趣味で宅録をやってるときは話し声に近い歌い方だったので、だんだん〈このほうが聴いていても気持ち良いな〉と思うようになって。それと、ライヴ用のコンデンサー・マイクを買ったんですけど、感度の良いマイクに対して近いところでボソボソ歌うっていうのにハマって、こういう歌い方を見つけたということもあります」
――“CANADA”や“greedcity -the theme of lisa-”の歌唱には自然とR&Bのフィーリングが滲み出てますよね。
クロ「好きで聴く音楽は圧倒的にブラック・ミュージックが多いので、意識してないと曲に依存してそういう歌い方になっちゃうことはあります。でもどちらかと言うと、今回はタイトル曲の“newpoesy”以外は、むしろ意識的にあまりR&B寄りにならないようにしたつもりで」
――どうして?
クロ「あんまりR&B調の歌い方になると自分の場合はアイデンティティーが見えなくなるというか。聴くこととは別で、自分が歌うことと関係ないものになってしまう気がして。“コーヒーピープル”でやったような、ベタっとしたルーズな歌い方や歌詞の乗せ方は日本語っぽくて楽しいし、あんまり洗練されすぎないほうが自分の好みというのもある。そういう自分の声の特性も、最近好きになってきました」
――ハーモニーのあて方もいままでとは違っていて、より凝ったものになってますよね。クロさんは2015年から吉田ヨウヘイgroupのサポートを務めていましたけど、そちらでの経験が影響してるんじゃないかと思ったんですけど。
クロ「うん、あると思いますね。（吉田ヨウヘイgroupには）音源にせよライヴにせよ、どっぷり関わっちゃったので。私も吉田さんもダーティ・プロジェクターズが好きで、吉田さんも楽曲のなかでコーラスの比重を大きく考えている人だし、いちばん最初はそこで意気投合したんです。（ハーモニーを）重ねること自体は私も宅録でやっていて、声だけで構成された曲を作ったりしてました」
高橋「いままでの曲は楽器の音数も多かったので、コーラスを重ねにくかったということはあると思いますね」
――楽器の音数が少なくなったぶん、コーラスを重ねる隙間が出来たという。
高橋「そうですね」
――そういうこともあるのか、今回はこれまでの作品以上にクロさんの歌に比重を置かれている印象があるんですよ。
高橋「歌の音量自体はかなり小さいんですよ。ベースのほうが全然大きいぐらいで。ただ、もともとメンバー全員オラオラ前に出るタイプじゃないし、柔和な人ばかりなので、気が付いたら自然にバッキングに回っちゃうというか（笑）」
――なるほど（笑）。
高橋「あと、クロちゃんの歌い方の変化は彼女がライヴでOP-1というシンセを弾くようになったのがデカイかもしれませんね。いままではトラックをガッチリ作って、その上にメロを乗せてたので、トラックとメロが喰い合うようなバチバチ感があったんですが、いまはデモの時点でクロちゃんが弾きながら作ってたりするんで、無理して鳴らしすぎないし歌いすぎないというか、ライヴ演奏するという身体性を持ったうえで曲を作るようになったのかも」
クロ「シンセを弾くことで歌い過ぎなくなりましたね。“greedcity -the theme of lisa-”のサビにいくところで歌わないアレンジとか」
――“newpoesy”なんてほとんど歌ってないですもんね。
クロ「そうなんですよ。私はもともとシンガー・ソングライターに対するコンプレックスがあって」
――ほうほう。
クロ「自分の歌を歌い出したところからじゃなくて、遊びでトラックを作り出したことからキャリアが始まってるんですよね。だから、歌うことに対してあまり自覚的じゃなくて、それこそ『meteorite』の頃なんて〈私、歌い手じゃないし〉みたいな逃げの意識もどこかにあったんですよ。でも一方では弾き語りをできる人への強烈な憧れがあって……。大森靖子さんを知ったときはすごく感動した。あと、ある意味トラップとか〈俺様はこうだ〉っていう衝動的な言葉がひたすら曲を支配している感じがするものにもインパクトを受けて（笑）」
――ちょっと意外な感じもするけど。
クロ「あと、詞が先にあって、そこからメロディーを作っていくという作曲法のほうが有機的というか、説得力を持たせられるという実感があるんです。今回、完全に詞先の曲はないんですけど、歌はなるべくトラックに支配されない強いものになれば素敵だなと思っていました」
――歌詞が日常的なものになっていることもあって、いわゆるシンガー・ソングライター然としたニュアンスも今回は強く感じたんですよね。これまでのSF的な歌詞とはだいぶ変わってきたというか。
クロ「いまでも（SF小説）は読みますけど、昔は歌詞に困ったときの元ネタとして採り入れていた側面があったんです。今回はその必要がなかったので結果的に変わったように思います」
――そうしてポロッと出てきた言葉がこうした日常的なものだった、と。
クロ「そうですね。今回は歌詞を書くときに前よりも肩の力も抜けていて、考えすぎずに済みました。友達から聞いたおもしろい話やカジュアルなこともようやく歌えるようになって。そういう言葉が合う曲が出来たということも、自分にとっては大きいです。前は曲のスケールが大きくて、荘厳な大舞台を用意されていた感じもあったので、無意識的に立派なことを歌わなきゃいけない気がしていたのかも」
――ああいうドラマティックな曲調だとなかなかコーヒーのこととか歌えないですよね。
クロ「そうですね（笑）。最近はラクな気持ちで歌詞を書いてます」
――“sweetcigarrettes”は英語詞ですね。
クロ「とある映画の主題歌をやることになって、合わせて挿入歌候補の曲をいくつか作ったんですよ。“sweetcigarrettes”はそのうちの1曲で、スモーキーでコテコテのロックステディを狙って作りました。ただ、私たちがそれをいまやる意味としては、由緒正しくと言うよりふざける目的のほうが大きかったので、わざと時代感の間違ったシンセを入れてみたり」
高橋「映画の劇伴っぽいストリングスを入れてみたりね」
――ヴィンテージなロックステディに行きそうなところを、あえて行かないというのもまたTAMTAMらしさですね。
クロ「そうかもしれないですね。時代考証を間違ったロックステディをめざしました（笑）」
――ラストの“自転車ジェット”も曲調そのものはレゲエ的じゃないですけど、ドラムはルーツ・レゲエの必殺パターンをあえてやってる感じがしたんですよ。ミリタント・ビート的なフィルとか。
高橋「そうですね。ただ、“コーヒーピープル”はレゲエに寄せてる感じはありますけど、“自転車ジェット”はレゲエとしてはちょっと妙なバランスになったと思うんですよ。演奏自体はレゲエのパターンに近いですけど、曲そのものはレゲエに寄せないようにしました」
――やっぱりそこが独特のおもしろさになってるんですよね。レゲエにすべてを寄せるのはいくらでもできるんだけど、あえてやらない。そうやって新しい音楽の形を創造しようとしている。
クロ「今回ベースを弾いてくれた溝渕（匠良）さんは、それまで完全に面識がない人で、SuiseiNoboAzの元メンバーという経歴から完全にロック的な才能を持った人だと思って誘ったんですよ。でも、最初に呑みに行ったときに好きな音楽を訊いたらプリンスとKIRINJIという意外性を持っていて（笑）。演奏を聴いても、やろうとしていることにすごく共感できた。クセは強いんですけど、TAMTAMでやろうとしている音楽にはそれもしっくりきてて、“自転車ジェット”みたいな曲調のときには、1人で変なグルーヴを作ってくれたから相当助かりました。そうした土台の強さがあるから、上モノで崩すこともできたし、すごく良かったです」
高橋「今回はバンドの好みプラス、関わってくれた人たちが持ち込んでくれたものによって、出来上がったアルバムという感覚はありますね」
――考えてみると、前のアルバムから2年でここまで新しいTAMTAM像を作り上げたわけで、それって凄いことだと思うんですよ。
クロ「多少は成長したところはあるかもしれないけど、前の自分たちに未練を残さなかったのも良かったと思ってるんですよ。溝渕さんに弾いてもらうようになってからライヴで一切前の曲をやらないことに決めたし、バンド名を変えようかという話もあったぐらいで」
――そうなんだ!
クロ「ただ、思いついたバンド名が全部ダサくて（笑）」
高橋「クロちゃんに〈TAMTAM JUNIOR HIGH SCHOOLはどう?〉って言われて、絶対にイヤだ!って（笑）」
クロ「全力で止めてくれて本当に良かった（笑）。まあ、バンド名を変えてもいいぐらいの気持ちではいた、ということですよね」
＜TAMTAM 『NEWPOESY』 Release Tour＞
日時・会場：10月2日（日）茨城・古河SPIDER
〈Shower of Music vol.68〉
共演：MAGIC FEELING／A Month of Sundays／Vulpes Vulpes Schreckt／ Shower of Music（DJ）
日時・会場：10月22日（土）大阪・南堀江socorefactory
〈スキマuramado産業 TAMTAM×キツネの嫁入りW Release PARTY osaka!〉
共演：キツネの嫁入り／The sankhwa and more
日時・会場：11月4日（金）東京・渋谷TSUTAYA O-nest
共演：Tempalay／DyyPRIDE（from SIMI LAB）
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