結成から実に7年。松田祐伴率いるCANVASがとうとうファースト・アルバム『Naissance』を完成させた。ベーシストとしてVeni Vidi Viciousなどもサポートしてきた松田をメイン・ソングライターに、2013年より活動をスタート。その後のメンバー脱退を経て、2017年にQUATTROのギタリストとして知られる松坂勇介が加わり、さらにはseasunsaltのギターを務める釜瀬雄也も正式加入。この3人を軸に、彼らを取り巻く名うての演奏家たちがサポートする形で、これまで音源化を待ち望まれていた楽曲が、ついに日の目を見ることになったのだ。
CANVASが鳴らすのは、たとえば初期ストロークスにも通じるような、極めてシンプルなロックンロール、ギター・ポップだ。楽曲によっては仄かに鳴っているシンセなど、ニューウェイヴ的な意匠も施されてはいるものの、総体としては非常にオーセンティックなギター・ミュージックであり、そのクリーントーンを基調とした手練なバンド・アンサンブルには、思わず舌を巻かずにいられない。待望のデビュー作にして、国内インディー・シーンにおけるクラシックとなりそうな風格を、この『Naissance』という作品はすでに放っている。
そんな『Naissance』のリリースにあてて、今回は松田と松坂の2人にインタビューを実施。結成から念願のリリースにいたるまでの変遷と、これからのCANVASについて、たっぷりと語ってもらった。
ストロークス、ニュー・オーダー、スミス
――CANVAS結成は2013年とのことで。当初はどのようなサウンドを志向していたのですか?
松田祐伴（ヴォーカル／ギター）「やりたいことは今とあまり変わってなくて、当初から音数少なめでシンプルなサウンドにしたいなと思ってました。ただ、アレンジがブレがちだったというか。〈こういうアルバムが作りたい〉みたいなイメージはだいぶ前から浮かんでたんですけど、そのイメージを当時のメンバーにうまく伝えられなくて〈何がやりたいのか全然わからない〉と言われることもしばしばありました。今は松坂と僕がツーカーな感じなので、アレンジの大部分は彼に任せてます」
――これまでの在籍メンバーにはなかなか伝わらなかったイメージが、松坂さんには伝わったと。
松坂勇介（ギター）「相性が良かったんだと思います。プリプロの段階でアレンジを詰めるときも、こっちがやりたいようにやれば〈いいね〉と言ってもらえるので、僕もストレスなくやれてますね」
――何かしら特定のアーティストや楽曲をリファレンスとすることはあまりないんですか?
松田「もちろんそういうのも多少はありますし、松坂と僕は聴いてる音楽がわりと近いので、そこも大きかったと思います。たとえば今回のアルバムに入ってる“Somewhere”のギターなんかは、ちょっとスミスを意識してたり」
松坂「“Somewhere”って、たしか仮タイトルが〈ニュー・オーダー〉じゃなかったっけ?」
松田「ああ、そうだった!」
松坂「ニュー・オーダーみたいな雰囲気の曲にしたいねという話からはじまって、結局はまったく違うものになったっていう（笑）」
――お2人が共有しているフェイヴァリットというと、たとえばどういうバンドが挙げられますか?
松田「まずひとつ挙げるとしたら、やっぱりストロークスかな。あとはドラム・パターンとかでフェニックスを意識したこともありました」
松坂「ギターに関していうと、やっぱりスミスとか?」
松田「そうだね。今作にはストリングスを入れた曲もあるんですけど、そのあたりはホイットニーとかの要素もあるかもしれない」
さまざまな音楽家と作り上げた『Naissance』
――ギターの釜瀬雄也さんはどのような経緯でCANVASに合流したのでしょう?
松田「釜瀬はVeni Vidi Viciousの入江兄弟の兄（入江健）が可愛がってた後輩で。彼はVeniでサポートでギターを弾いてたというのもあって、健からよく〈こいつも祐伴のバンドに入れてやってくれよ〉と言われてたんですけど、知り合った頃の釜瀬は本当に何も喋らない奴で」
松坂「飲みに言っても一言も話さなかったよね（笑）」
松田「そうそう。何を考えてるのか、全然わからなかった（笑）。でも〈ギターやりたいです〉って言うんで、当時のメンバーも抜けちゃったし、とりあえず一緒にやってみるかと、つい出来心で」
――そうしたら相性が良かった?
松田「いや。最初は特に良いとも何も思わなかったんですけど。まあ、始まりはそんな感じでしたね」
――今のお話だと、釜瀬さんの良さがあまり伝わってこないんですが（笑）
松田「（笑）。でも、これが最近ようやくわかってきたんですよ。釜瀬の良さが」
松坂「それもレコーディングの最中にわかってきたんだよね（笑）」
松田「そうそう。〈釜瀬、任せるからちょっとギター・ソロ弾いてみてよ〉と言ってみたら、僕らにはまず思いつかないようなギターを弾いてきて。それから〈じゃあ、ここは釜瀬に任せてみようよ〉みたいなことが増えていくなかで、釜瀬も少しずつ本腰を入れ始めたというか、だんだん楽しくなってきたんじゃないかな」
――釜瀬さんに任せられるようになったというのは、松田さんの心境の変化も大きいのでは?
松田「確かにそうかもしれないですね。というか、結成当時のメンバーがみんな離れてしまったことで、僕もちょっと弱気になったのかもしれない（笑）。今思えば以前の僕はあーだこーだメンバーに強いてたところがあったし、そういうのはやっぱり良くないなと」
――今作のレコーディングにはかつてのメンバーも参加されているようですね。
松田「そうですね。以前のCANVASのドラマーで、Veniでも一緒にやっていた大屋博は、今回のアルバムでも叩いてくれてて。彼は僕のことを2回ほど本気で嫌いになったことがあるらしいんですけど（苦笑）、そう言いながらもこうして付き合ってくれたので、本当にありがたかったですね」
――そして今作のベースは全曲、XIIXの須藤優さんが担当されています。
松田「CANVAS結成以前にruquaというバンドを優とやっていて、今回のアルバムに入ってる“Music”も、実はその頃に作った曲なんです。
優は今や売れっ子なんですけど、変わらずこうして僕のバンドに関わってくれて嬉しかったです。今回もダメ元でお願いしたら、かなり気合いを入れて臨んでくれました。レコーディング・スタジオにもすごい本数のベースを用意してきて」
松坂「たぶん、全曲違うベースで弾いてたよね?」
松田「そうそう。いくら優がすごいとはいえ、もし自分のイメージと違っていたら、そこははっきり言わなきゃと思ってたんだけど、実際に当日スタジオで彼が弾いてるところを目の当たりにしたら、想像の上を行ってきて、もう何も言えねえっていう（笑）。本当に素晴らしかった」
松坂「プロの凄さを見せつけられましたね（笑）」
松田「はい（笑）。なので、優のファンの方にも、普段とはまた違う魅力を持った須藤優のベースを、このアルバムでぜひ聴いていただきたいです。もう本当に今回は友人に助けられました。SISTER JETのKENちゃん（ドラムのKENSUKE.A）や、元QUATTROで現GODの照ちゃん（ドラムの照沼光星）、ギターとエレピを弾いてくれたカンノケンタロウ、コーラスとヴァイオリンで参加してくれたseasunsaltのふじたまゆさん……そうやっていろんな人が僕らの作品に関わって最高のアルバムにしてくれた。本当にありがたいですね」
――今作の中で特に、自分たち3人だけでは作れなかったと思える曲とその理由を教えていください。
松田「全部かな（笑）」
松坂「えー、全部は卑怯（笑)」
松田「だってほら、サウンド面では今回参加してくれたミュージシャンの皆のおかげですごくブラッシュアップされたというか、そういう意味での全部ね。じゃあ松坂さんは?」
松坂「ゲスト・ミュージシャンの方によって曲が劇的に変わったなと感じたのは“Music”です。あと個人的に昂ぶったのは“Delay”での大屋博のドラミングですね。ドラマー人生の集大成をここにぶつけてる感があってグッときました（笑）」
エンドロールのあとにも物語は続く
――聞いたところによると、今作は1年以上かけてのレコーディングだったんだとか?
松坂「そうですね。制作期間すべて合わせると2年くらい?」
松田「うん、たぶんそれくらいはかかってると思う」
――長期化した理由は主に何だったんでしょうか?
松田「今回はVICTOR STUDIOの宮沢竣介さんというエンジニアにお願いしたんです。とても多忙ななか合間を縫って進めてくださったんですが、台風によってスタジオが雨漏りしたり、進まない時期もあって。あの頃は精神的にもキツかったですね。でも、僕らとしては宮沢さんに対する信頼もあったし、ここは焦っても仕方ないなと。それに時間をかけたぶん、松坂とアルバムのイメージを共有する時間がたくさん持てたのは良かったなって」
松坂「そうですね。もし今回のアルバムを一週間で一気に録ってたら、たぶんあとから〈こうすれば良かった〉みたいなことがいろいろ出てたかもしれない」
――各曲のアレンジや微調整に時間をたっぷりかけられたと。
松田「そうですね。隅々まですべてに目を向けられたというか、レコーディング前の確認作業がしっかり出来たのは良かったなと。特にこのアルバムの最後に収録されてる“End roll”と“Ordinary Morning”はライブでもずっとやってきた曲で。この2曲の並びでアルバムを締めるっていう構成も、アルバムの曲がすべて揃う前から決めていたことだったんです」
――終盤2曲の並びは今作のキモですよね。この〈エンドロールのあとに続きがある〉という構成には、何かヒントがあったのでしょうか?
松田「それこそエンドロールのあとにまた物語が始まる映画ってあるじゃないですか。僕はそういう構成がわりと好きで、映画館でもそこを期待してすぐには席を立たない。自分の作品もそういう感じに出来たらなと思ったんです。変に綺麗に着地させないというか、続きがあってまた最初からリピートしたくなるような作品にしたいなって。なので、〈エンドロール〉のあとに〈いつもの朝〉が来るという構成にしました。アルバムを通して、ちょっと歌詞も映画っぽいイメージというか、画（え）を思い浮かべながら書く感じはありました」
――なるほど。参考までに、松田さんのフェイヴァリット・ムーヴィーをいくつか教えていただけませんか。
松田「『主人公は僕だった』（2006年）という作品が好きですね。僕が昔好きだった女性にこの映画をオススメしたら、〈主演のウィル・フェレルの顔が生理的に無理で話は入ってこなかった〉という感想を言われ、そのときは彼女に2度振られた気がしました（笑）。そういう想いなんかも歌詞に反映されてるからちょっと暗いのかも。あとはジョン・カーニーの作品（『はじまりのうた』『シング・ストリート 未来へのうた』など）のように音楽に寄り添ったものも好きですね。
そういう映画を観たり、本を読んだりして何か思いついたら、メモを書き留めておくんです。自分の歌詞はそういうメモや過去の想いから出来ていくので、あまりがんばって書く感じでもないというか。こうしてアルバムを作って、曲を整頓させてみても思ったんですよね。自分の世界って結構狭いんだなって（笑）」
――〈狭い〉というのは?
松田「実はもうセカンド・アルバムに着手してて、最近も新しい曲を結構作ってるんですけど、それらの楽曲は特に映画とかにインスパイアされたわけでもなく、自分の気持ちをそのまま書いてるんです。でも、実際にそこで書いたことは今回のアルバムに入ってる曲の世界観とあまり変わらないというか。それこそコロナで大変な時期に書いた曲でもそんな感じなので、さすがに自分でもちょっと不安になりました（笑）」
――社会的に大変な時期でも松田さんが歌いたいことは揺らがなかったということ?
松田「そうなのかな。そう思っていただけるとありがたいです（笑）」
――松田さんの歌詞はどういうことについて歌っているものが多いと、ご自身ではお考えですか?
松田「そのときどきで異なるし、曲の雰囲気によっても歌いたい想いは違うけれど、今回のアルバムなら“Delay”という曲の歌詞には希望を込めました。生活のなかで持ち続けていたい希望についての歌です。アルバムを通して聴いたら、全体的に少し暗い歌詞が多いと感じるかも。でも、その暗い闇の中に光が見えたら、見えてくれたら嬉しいですね」
誰もが気になる第3の男、釜瀬雄也
――もう次作に取り掛かってると。
松坂「今作のレコーディングが終わる前から、もう次に向けた曲を作り始めてたんです」
松田「それこそ最近は家にこもっている時間がたくさんあったので、次作用の曲数はすでにかなり揃ってるんです」
――それは楽しみ。ファーストが出たばかりのタイミングで気が早い話ですが、次作はどのような作品になりそうですか?
松田「次は釜瀬の書いた曲が多くなると思います」
――へえ! それは先ほどまでの話からは予想もつかない展開ですね。
松田「〈曲を書いて送ってよ〉と釜瀬に言ったら、忘れた頃にたくさん送られてきたので、それらをもとに僕ら2人でアレンジするっていうパターンが最近は増えてるんです。なので、サウンドのイメージはかなり変わりそうですね」
――釜瀬さんはどんなソングライターなんですか。
松坂「なんていうか……独特だよね（笑）USインディーが好きらしくて、たとえるならワイルド・ナッシングとか、ああいう感じかな」
――ギターにリヴァーブがかかってて、ちょっとサイケな感じ?
松坂「うん、そんな感じですね。いずれにしても、次作は今回以上に曲のヴァリエーションが増えるんじゃないかな」
松田「あと、たぶん釜瀬は日本一ピッキングが小さいギタリストだよね（笑）。あいつが弦を6本一気に弾き鳴らしてるところ、見たことないもん」
――釜瀬さん、話を聞けば聞くほど気になりますね。早くも次作が楽しみになってきてしまいました（笑）。
松坂「あいつに会う人みんなそう言うんですよ。なんか気になるって」
松田「そうそう。そこがちょっとずるいよね（笑）」
