もう2017年も残り2か月を切ったわけだし、ここは腹を括って断言しよう。8ottoにとって久々のリリースとなった新作『Dawn On』は、少なくとも筆者にとって、間違いなく今年最高のロック・アルバムである。2004年に大阪で結成された4人組は、脚光を浴びたデビュー当時にストロークスと散々比較されてきたが、そんな過去とも地続きでありつつ、ほとんど別物のアンサンブルを獲得してみせた。バンドの旗印であるリフとグルーヴを徹底的に磨く一方、これまで禁じ手としてきたリズムや曲調、レコーディング・スタイルを大胆に取り入れ、殻を破くようにポテンシャルが開花。ハイヴォルテージで押し寄せる楽曲群は、彩り豊かになったアレンジに反して、スカスカの余白に支えられており、Gotchこと後藤正文（ASIAN KUNG-FU GENERATION）によるプロデュースも実に冴え渡っている。
しかし、そんな会心作の背景には、前作から6年ぶりというスパンが物語るように、30代後半という人生の過渡期を迎えたバンドの葛藤が横たわっていた。正当な評価をされることなく、シビアな生活に追われる立場となった心境が、〈働いて ぐらついて／逃げたいって 星を見る〉と歌う“Rolling”で描かれている。その一方で、“赤と黒”では〈洒落臭いぜ Baby 好きにやるぜ〉と、自分を認めてこなかった世界を睨みつけながら、これまでの自分自身に対しても発破をかけており、〈Dawn On＝夜明け〉とタイトルに冠した理由もそこから汲み取れるはずだ。2度目の処女作と呼ぶに相応しいニュー・アルバムを味わい尽くすために、ここで8ottoのドラマを振り返ろう。マエノソノマサキ（ドラムス／ヴォーカル）とTORA（ベース）に話を訊いた。
★8ottoはなぜ唯一無二なのか? ロックにおける〈リフ〉の発展史から考える、国内きっての異端にして怪物バンドの本質
普通にイイ曲を書いても、メンバーが喜ばないんです
――そもそも8ottoは、どんな音楽をやろうとして結成されたんですか?
TORA「前進バンド※の頃はメンバーも流動的で、僕が加入したときに渡された音源は、メロディック・パンク・バンドがオルタナに寄った感じの音でしたね。当時のマエソン（マエノソノマサキ）はドラムに専念していて、ヴォーカルは別の人が担当していました。でも、そこからガラッとメンバーが替わって、もっとグランジーなバンドになっていくんですけど、その頃は1曲あたり5～6分はあったし、展開もかなり多くて、今だったら絶対に覚えられないと思う（笑）」
※99年に結成されたsugar for a dimeのこと
――その後の音楽性とは、わりと離れた出発点だったんですね。
TORA「そこからマエソンが（ドラムを叩かず）ピンでヴォーカルをやってみたり、いろんな紆余曲折を経てドラム・ヴォーカルの形式に行きつくわけですけど、そのタイミングでどこからともなく、ギャング・オブ・フォーみたいなニューウェイヴを聴きだすようになるんですよ。あれ……、なんでやったんやろうな? たぶんマエソンが持ってきたんだと思う」
マエノソノマサキ「歌いながらドラムを叩くとなると、そういうのしかできなかったんですよ。当時の僕らでは、そのスタイルで（前にやっていた）サウンドガーデンみたいな演奏をするのは技術的に無理だった。それと（大阪に）PIPE 69という大好きなライヴハウスがあったんですけど（現在は閉鎖）、そこに初めてドラム・ヴォーカルで出演したとき、演奏はグチャグチャだったけど、とにかく楽しかったんですよね」
TORA「それ、めっちゃ覚えてるわ。まだ練習が足りてなかったから、〈ライヴはできません〉って断ったんだけど、どうしてもやってくれとハコ側に頼まれて。だから、超シンプルなアレンジで2曲ぐらい演奏して、あとの3曲は当てぶりでやったんですよ。CDをデカイ音で流しながら（笑）。でも、その感じがすごく良かったんですよ」
マエノソノ「お客さんも楽しそうだったしね。みんな指差して笑ってくれて。それ以前の僕らは（演奏で）圧倒するようなライヴをしていたけど、〈このほうがエエんちゃう?〉みたいな（笑）」
TORA「〈音のスカスカ感が気持ちいい〉みたいな感覚も、そのときに気付いたのかもしれない。そこから、隙間を活かした音作りを心掛けるようになったので」
――8otto独自のグルーヴが生まれた背景には、そんなエピソードがあったんですね。
TORA「もうひとつ覚えているのは、ちょうどその頃って、音圧戦争みたいになっていたんですよね。それで、デモ作りしているときにマエソンが〈ああいうの、しんどいから嫌やねん〉と言い出して。音が小さければ（スピーカーの）ヴォリュームを上げればいいから（笑）、もっと立体感のあるミックスにしようと。そこから、〈NYでこういうのがいる〉とマエソンから薦められたり、自分でも探したりして聴くようになりました」
――2000年代初頭くらいの話ですよね。当時のNYといえばストロークスとか?
マエノソノ「ストロークスも好きでしたけど、めっちゃ影響を受けたのは当時もう少しアンダーグラウンドだったやつですね。ライアーズやLCDサウンドシステムとか。それと一緒に、彼らのルーツとなったであろう音楽も聴いて掘り下げていきました。MC5やストゥージズとか」
――どこに惹かれたのでしょう?
マエノソノ「僕らにもできそうだと思ったんですよね。それまではスマパンやニルヴァーナの呪縛にもがいていたけど、これなら行けるかもしれないって。特に好きだったのは!!!で、演奏スタイルもそうだし、ビックリマーク3つでバンド名っていうのも格好良かった。それに影響されて、僕らのバンド名も8ottoになったんです」
――マエノソノさんがドラム・ヴォーカルを務めるようになったのは、どういうきっかけが?
マエノソノ「もちろんドラムは好きだったけど、心の奥で〈歌いたい〉という気持ちがあったんでしょうね。26歳になるまで歌ったことはなかったんですけど」
TORA「僕がバンドに入った時点で、曲作りはマエソンがやっていたから自然の成り行きだと思います。最初は全然できてなかったけど（笑）」
マエノソノ「とりあえず見た目から入ろうと、ジョンスペのドラム（ラッセル・シミンズ）を真似したんですよ※。アレやったら全身も見えるし、（歌うのに）えーんちゃうかなと。あとはビートも、〈ドドッ、ドダッ〉みたいなのは一切取っ払って、〈ドン、ドン、ドン〉みたいに単純化していきました」
※ハット、スネア、フロアタム、バスドラムを一つずつ並べたシンプルなドラムセットのこと
――気怠く呟くようなヴォーカル・スタイルに影響を与えたのは?
マエノソノ「やっぱりイギー・ポップですね。あとはルー・リード、イアン・カーティス、デヴィッド・ボウイ。声の周波数というか、マイクに当たってザラザラしているような感じに影響を受けていると思います。それと、叫ぶときは、カート・コバーンやマイナースレッドの時のイアン・マッケイ、ドアーズのジム・モリソンみたいな声を出したいな、と意識していました」
――どの名前もしっくりきますね。
マエノソノ「最初は、マイケル・ジャクソンみたいなハイトーンにも憧れていたんですよ。でも、自分の声域を調べてみたら高いキーはおろか、5つくらいしか音が出てなくて（笑）。それでもカッコイイ音楽をやろうとした結果、ボウイやイギー・ポップの歌い方に近づいていったんです」
――8ottoは当初から歌のフック以上に、リフとグルーヴの強靭さが際立っていたと思うんですよね。ホワイト・ストライプスの“Seven Nation Army”を彷彿させる、初期の代表曲“0zero”が好例ですけど、そういう音楽性にはどうやって辿り着いたのでしょう?
マエノソノ「普通にイイ曲を書いても、メンバーが喜ばないんですよ（笑）。僕もそうだし、ガチャガチャしているほうがテンションも上がるみたいで。それでメロディーが綺麗な曲をお蔵入りしてくうちに、リフの強い曲ばかりが残ってしまったんでしょうね。みんなでメタリカのCDを聴いているときも、誰かしらヴォーカルのラインと一緒にリフを口ずさんでいたりするし」
TORA「メロディーと一緒にリフも歌うというか、自分の気持ちいいところを歌ってしまうんだろうね。あとは、ライヴに対する意識がものすごく強いから、メロウな曲よりもわかりやすく派手なリフの曲にしようぜ、みたいなのが潜在的にあったんじゃないかな」
〈なんで、みんな気付いてくれんのかな?〉みたいな気持ちも強かったし、もがいていた
――8ottoと名乗るようになってすぐに渡米し、NYで武者修行を積んでいる最中にヨシオカトシカズさん※と出会ったそうですね。同氏が2006年のファースト『we do viberation』から2011年の4作目『Ashes To Ashes』まで一貫してプロデュースされてきたわけですけど、あらためて過去作を振り返ってみてもらえますか。
※ストロークス『Room On Fire』（2003年）でエンジニアを担当。NY滞在時はQティップやゼイ・マイト・ビー・ジャイアンツらの作品にも携わり、2007年の帰国後はMIYAVIやモーモールルギャバンなどのプロデュースを手掛けた
TORA「今やから正直に言うと、プロデューサーとかNYで出会った人たちとの絡みでいえば、ファーストが断然上手くいったと思います。最初に話したような余分な展開を削ぎ落して、わかりやすくする作業が成功していたので。イイ感じにいろんなものが作用したなと。もちろん、セカンド（2007年作『Real』）も納得のいく作品だったけど……」
マエノソノ「完成度でいえば、やっぱりファーストですね。あのときは、ヨシオカさんがそれまで何年もかけてつくってきた僕らのオリジナルも残しつつ、アーティストとしての表現のやり方、アティテュード、楽曲アレンジ、すべてをブラッシュアップしてくれたことでネクスト・レヴェルに行けた感じがしたんですよね。セカンドやサード（2008年作『HYPER, HYP8R, HYPER』）でもそれをめざしたんですけど、準備期間がそこまでなかった。どちらもやりきったし、内容はいい、後悔はしていないけど、もう少し時間があったら……とは思うかな」
――なるほど。続く4作目の『Ashes To Ashes』（2011年）では、それまでのストイックな音作りも維持しつつ、とにかく荒々しいサウンドが暴れまくっている印象です。
マエノソノ「今思うと、あの頃はもがいていましたね。〈なんで、みんな気付いてくれんのかな?〉みたいな気持ちも強かったし。こうやって振り返ってみても、僕らには何も考えない時間が必要だったんだなって。今回の『Dawn On』は6年もかけて試行錯誤を重ねたので、ファーストのときに近い達成感やエネルギーの濃さ、密度を久しぶりに感じています」
――その6年間は、バンドにとってどんな期間だったんですか?
TORA「大きなスパンが空いたのは、シーンがどうこうではなく、自分たちの生活に因っていたところが大きくて」
マエノソノ「前作を出したあと、バンド内で話し合ったんです。みんな仕事もあるし、昔のように1年の内100日以上ライヴをして、全国ツアーを回るような活動はもうできないって。それでも、きちんとカッコイイ音源を作って、そのあとは少ないなりに、しっかりライヴもするつもりでした。でも、レコーディングはなかなか進まなかったし、〈いったい俺たちどうなるんだろう〉みたいな……」
――もどかしい時期もあった?
マエノソノ「それはたぶん、TORAが一番あったんじゃないかな」
TORA「正直、メチャクチャありましたね（笑）。〈アルバム作りたいよね〉って話はしていたけど、すぐには進展しなかったし。とにかく、バンドや自分たちの生活を少しずつ整えていくしかなかった」
〈ダサいことをしたくない〉というこだわりを捨てて、自由になれた
――そうした思い通りにいかない期間を経て、only in dreamsから新作をリリースするという話は、どんなふうに進んでいったのでしょう?
TORA「Gotchとはたまにご飯を食べに行ったりしながら、アルバムのことを相談していたんですよ。〈曲は作っているけど、なかなかスケジュールは合わへんし……〉みたいな感じで。というのも、2016年に“SRKEEN”を7インチで出したとき、ドラムは打ち込みだったんですよ。それには、スケジュールの問題も関係していて」
――そうなんですか。
TORA「〈いつまで経ってもできへんし、アルバムも打ち込みでやろうか〉という話も出たんですけど、せっかくカッコイイんだから、しっかりレコーディングしたほうがいいとGotchが言ってくれて。そこから今回のリリースも決まり、やっとレコーディングできる状況になったというか。みんなのエンジンがかかりだしたんです」
――ドラムで打ち込みを使うというのは新機軸ですよね?
マエノソノ「そうですね。今回は全然叩いてない曲もありますよ。僕が叩いた音をサンプリングして、それを並べてみたりとか」
――例えばどの曲ですか?
マエノソノ「“愛を集めて”は、ハイハットだけ僕の揺れ、というかヴァイブスが残っていて、あとは全部シーケンスです。“SRKEEN”もハイハットだけ後から足しました。あと、“Rolling”も全然叩いてなくて、最後の8ビートに変わるパートで、ハイハットだけ叩いて、シーケンスと入れ替えています」
TORA「“Rolling”はちょうど、レッチリの新しいアルバム（2016年作『The Getaway』）が出たときに録音していて。〈この感じカッコイイねー、1曲やってみる?〉みたいな流れで作ったんです」
――あのアルバムは、プロデューサーのナイジェル・ゴッドリッチが、レディオヘッド譲りの手法でレッチリの音を再構築しているのが面白いですよね。グルーヴィーだけど温度感がまったくなくて、そこが今っぽい。
TORA「そうそう、ガッチガチに組んでいる感じで」
――『Dawn On』では、誰がプログラミングしているんですか?
マエノソノ「古賀（健一）君っていうGotchと関係が深いエンジニアがいて、彼がそういうのを組むのが好きなんですよ。あと、ドラム・テックの三原（重夫）さんも有名な人※なんですけど、一緒に面白がってくれて。デモを聴きながら、曲ごとにセッティングやチューニングを工夫してくれて。1曲目の“Ganges-Fox”も、ああいうタムの音はドラムセットを普通に叩いても鳴らないんですよ」
※ローザ・ルクセンブルグやTHE ROOSTERZのドラマーとして知られており、現在はドラム・テックとして活躍
――そうなんですか!
マエノソノ「まずはフロアタムだけ〈ドーン、ドーン〉と叩き、次にロータムを……みたいにひとつずつ叩いて、それをあとで重ねると、あの音になるんです。ドラムには共鳴音というのがあって、セットで一緒に組んで叩くと打ち消し合ったり、混ざってしまったりするケースがほとんどなんですけど、今回はそういう録り方をしているから共鳴音がまったくない。だから、ああいう面白い音になったんです」
――そもそも、過去の8ottoはこんなタムワークや、跳ねたリズムは使ってこなかったですよね。“Ganges-Fox”の祭囃子を思わすリズムが、アルバム全体の変貌ぶりを象徴していると言っても過言ではないと思いますけど、そういう変化は意識的に持ち込んだものですか?
マエノソノ「うん、そうですね。それまでは僕のこだわりとして、さっき話したジョンスペのドラマーみたいに、上半身のあたりにタムを置きたくなかったし、シンバルも一枚でやりたかった。でも、そんなこだわりはもういいかなって。それよりも音楽的に格好良くなるほうが大事だから、必要であればタムを上に付けるし、クラッシュシンバルも用意しようと。今まではタム・アレンジも排除してきたんですけど、Gotchが〈そういう曲があってもいいんじゃない?〉と提案してくれて。試しにこの曲で跳ねてみたら上手くいきました」
TORA「あと、3作目までは全部一発録りだったんですよね。そのあと4作目で少し方向転換して、今回のアルバムはライヴのことをいったん気にせず作ることができました」
マエノソノ「クリックを聴きながら、ベースとドラムを先に録音していくみたいな。かなりオーソドックスなやり方ですけど、8ottoでは初の試みだったんですよ」
――そういった変わろうとする姿勢が、前面に出ていますよね。“Romance”でのレゲエ～ダブ、“It's All Right”におけるスカの要素も、もともとバンドのルーツにあったんでしょうけど、これまでは出してこなった部分だと思いますし。
マエノソノ「“Romance”は完全に、テレヴィジョンの“Marquee Moon”みたいなイメージですね」
TORA「“It's All Right”は、僕がやりたいと言い続けたんですよね。〈スカの曲があったら、みんなびっくりすると思う〉って。でも、想定していたのはスカコアくらいわかりやすい感じだったんですけど、自分たちで演奏するとモッサリしてしまう（笑）。キレとかノリノリな感じが出ないけど、これはこれでカッコイイというか」
マエノソノ「そう、なんか一向に速くならなくて（笑）。ずっとドラムが重たい感じ。昔からパンク・バンドがスカをやると、（本家より）少しもっちゃりというか、ヘタクソになるじゃないですか。僕らもそんな感じだと思ったので、スペシャルズやオペレーション・アイヴィーではなく、クラッシュやダムドをがんばってめざすしかないと」
――シンガロングを誘いそうなビッグ・コーラスも、新作のトピックですよね。8ottoの個性はリフとグルーヴという話もしましたけど、このアルバムでは今までになくメロディー志向が強くなっている気がします。
マエノソノ「昔はきっと〈8ottoでダサイことはしたくない〉という気持ちが強かったんですよね。そういう思い込みで、自分たちの首を絞めていたというか。それで結果的に、どんどん自分たちの世界を狭めていって、どんな曲を書いたらいいのか全然わからなくなってしまった。でも今は、そういう余計なこだわりを全部取っ払って、曲調やリフとか関係なしに、僕ら4人が演奏したら8ottoやなって思えるようになったので、アレンジの自由度が一気に拡がったんですよね」
今はスイッチを入れ直したような感覚
――そういうポジティヴな開き直りを進めるうえで、Gotchさんのプロデュースはどのような影響を与えたのでしょう?
TORA「今回は僕とセイちゃん（ヨシムラセイエイ／ギター）とでトラックを作って、マエソンにメロディーを付けてもらう作り方もやってみたんですけど、いつもよりエンターテイメント性を重視していたから、Aメロやサビといった構成がわかりやすくてシンプルな曲ばかりになったんですよね。そこでGotchが、持ち前のポップさとオルタナ感覚で上手いことバランスをとってくれたと思います」
――具体的に、プロデュースで曲が変化した例を挙げてみてもらえますか?
TORA「“Romance”のヴァースの部分ですね。もう少し凝ったほうがいいんかなと思ったけど、〈アルバムに1曲くらい、すぐサビに移るわかりやすい曲があってもいいと思う〉と言ってもらえて、悩んでいたのがその一言で納得したというか」
マエノソノ「僕はヴォーカルでいい影響をもらいましたね。Gotchはリズム感がものすごくいいんですよ。〈タイミングさえ合っていれば、ピッチが少しくらい外れてもカッコイイんだよね〉とよく話していました。僕もリズム感には妙な自信があったんですけど、Gotchの言うとおりにしてみたらかなり良くなった。自分はこれまでルーズな歌い方をしてきたけど、サビでのタイトな合わせ方とか、そういうのは勉強になりました」
――あとは今年7月に掲載された公式インタヴューで、“Ganges-Fox”にはデヴィッド・ボウイの影響があると話していましたよね。ボウイの死は、アルバムにも影響を与えている?
マエノソノ「かなり大きいですね。この曲自体は5～6年前からあるんですけど、最初は僕が死んだときに葬式でかけてもらう曲というイメージで作り始めて。だから〈新しい門出〉じゃないけど、楽しい感じの曲調にしたかった。でも、ちょうど曲を詰めていく段階でボウイが亡くなったことで、自然とトリビュートを捧げるようになったんです」
――“Ganges-Fox”の終盤で大サビに登り詰めていく過程は、ボウイの“Space Oddity”でカウントダウンするくだりのオマージュですよね。
マエノソノ「もともと僕は宇宙が好きで、〈宇宙はヴァイブレーション〉というブログもやっていますけど（笑）、ボウイが亡くなってから“Space Oddity”を聴いたときに〈やっぱりこれだよね〉と思って。だから、『Dawn On』は宇宙をテーマにもしているんですよ。だからアルバムも全体的にスペーシーだし、メタリックでざらついてる感じが出せたかなと。華道家の片桐功敦さんに手掛けてもらった、ブーツにヒマワリを活けた写真のジャケットも、広大な宇宙空間を宇宙船が漂っているようなイメージにもなっているし、すごく気に入っています」
――“Mr. David”もボウイに捧げた曲ですよね。〈神は課題をくれ 僕らはただ踊れ〉というフレーズもありますが、この神にもボウイの死を重ねているのかなと。
マエノソノ「うーん、それよりはボウイを聴いて育った少年が、こんな曲を作ったので聴いてくださいという感じですね。そこでボウイの楽曲――“Starman”や“Ziggy Stardust”、“Heroes”とかのイメージを全部ぶっこんで作ったら、なぜかニュー・オーダーっぽい曲調になったという（笑）。この曲と“Ganges-Fox”が、自分のなかで生と死、表と裏みたいな感じでアルバムの核を担っています」
――最後に、『Dawn On』というタイトルの由来を教えてください。
マエノソノ「スイッチを入れ直すような感覚で、〈On〉という言葉を使ったアルバムにしたくて。インターネットで検索していたら見つけたんです。新しい時代の幕開け、やっとわかり始める、目覚め、夜明けといった意味の言葉で。たくさんもがいたあとに、いい音楽を作ることができた今のタイミングにぴったりだなと」
――本当にそのとおりですね。
マエノソノ「MCでも、〈オーイエー! レッツ・ゴー、ドーン・オン!〉みたいに使っちゃいそう」
TORA「響きがいいからね（笑）」
8ottoからのお知らせ
・『Dawn On』特設サイトにてゆかりの深い方々からのコメントを掲載中!
・ニュー・アルバムを引っさげてのリリース・ツアーを開催決定!
2018年2月6日（火）の東京・代官山UNITを皮切りに札幌・仙台・大阪・広島・福岡、etc.を回る予定。詳細は後日発表。
その他のLive Information
2017年11月19日（日）兵庫・神戸 太陽と虎
共演：ASPARAGUS
2017年12月4日（月）大阪・難波Hatch
共演：ASIAN KUNG-FU GENERATION／FEEDER
