9人の井出ちよのと高校生活を疑似体験!　ちよの&プロデューサー石田彰に訊く、3776よりアイドルらしい初ソロ・アルバム

アイドル・ファンに加え、多くの音楽リスナーやミュージシャンたちを震撼させた初作『3776を聴かない理由があるとすれば』から1年。静岡・富士宮市のご当地アイドル、3776の井出ちよのがソロ・アルバム『もうすぐ高校生活』をリリースした!　本作は3776のサウンドと世界観を作り上げてきた石田彰が引き続きプロデュース。現在高校受験の真っ只中である井出が、〈高校生になったらどんな女子になるのか?〉をテーマに、〈でしゃばり女子〉〈放課後バイト女子〉〈ギャル子〉など、9種類の高校生にふんした全9曲が並ぶコンセプト・アルバムで、9人の井出ちよのと共に高校生活を疑似体験できる――という仕様だ。

歌詞カードをめくれば、それぞれのヴィジュアルも撮り下ろされているので目にも楽しいうえ、ここでお届けするインタヴューの通り、サウンド面においてはももいろクローバーZや私立恵比寿中学といった、既存のアイドルの楽曲をイメージして制作されたという。これは、より〈ドルドル〉した井出を楽しめる、3776よりも正当なアイドル盤といえるかもしれない。

今回Mikikiでは、今夏自身のレーベル＝PENGUIN DISCを立ち上げたばかりの南波一海を聞き手に迎え、ソロ名義での『もうすぐ高校生活』が出来上がった背景から、石田と井出の両者に話を訊いた。　＊Mikiki編集部

★〈PENGUIN DISC〉について吉田豪が南波一海をインタヴューした記事はこちら

Pop

3776に入りたい人って、だいぶすごい人

――3776は現在新メンバーを募集中ですが、いかがでしょう。集まってますか?

石田彰「（受付が）メールと郵送があって、メールのほうは全然来てないです。郵送はこっちで管理していないので、まだわからないですね。ただ、動画を撮る、というのを募集要項に入れているから、準備する時間が必要だと思うので。だから応募があるとしてもギリギリになるのかと思っています。締切が10月31日なので、いまは周知してもらう段階なのかな。でも、全然来ないかもしれないし」

――募集する地域は富士宮に限定していないんですよね。

石田「そうですね。もし東京でしかできないという人がいたら、地元は地元でできる子でやって、東京遠征のときだけ出るとか……全然どうなるかわからないです。ちよのは（応募が）来てほしくないって言っていますけど」

井出ちよの「そんなことは言ってない!」

石田「井出ちよのと一緒にやりませんかと募集しておいて、誰も来ないのもイヤでしょ」

――ひとりがいい?

ちよの「ひとりがいいんじゃなくて、ふたりがいいんです。3人も4人もイヤなんです」

石田「たぶん、派閥ができるのがイヤなんじゃないかと」

ちよの「派閥はヤだ!　派閥ができなくとも、私以外の3人に共通の話題があったとしますよね。遠征の途中でその話題になったらどうします?」

石田「こんなしょうもない理由ですよ」

ちよの「しょうもなくないです!　あと、同い年くらいの子がそんなに得意じゃないので、いっぱいいらないなって。自分が疲れちゃう気がする」

――いろんな人とコラボしてるじゃないですか。

ちよの「コラボは一瞬の出来事なので。あと、いい子としかコラボしていないですから」

――最近だと963^※とか。

※963＝くるみと読む、福岡・久留米のTV番組内の企画で生まれたローカル・アイドル。もともとは2人組だったが、現在はぴーぴるの一人ユニットとなっている

963の2016年のシングル“ストロー”、Kenichiro Nishiharaが作・編曲、ボンジュール鈴木が作詞を担当

3776と963がコラボしたパフォーマンス映像

ちよの「Peach sugar snow、amiinAとか。中身もいい子としか関わりたくないんです」

――しかも、コラボしてきた人たちはある程度の活動歴があるし、活動的にも比較的近しいところにいるから合わせやすいというのもあるだろうし。

ちよの「そうなんですよ!」

石田「だから、審査員に私も入れてくれ、と言われています。イヤな子は落とすからと」

ちよの「でも、そんなに来ない気がする。3776に入りたい人ってだいぶすごい人ですよね」

――変わった人でしょうね。

石田「存在を知っていたらそうでしょうね。3776を知らなくて、〈アイドル・グループがあるんだ〉くらいで間違って応募したりする子がいるかもしれない」

――『Audition』とか『Deview』で見て、手当たり次第応募している人もいますもんね。

石田「まさにそういう子が来てくれたら、とは思っています。もしかしたらおもしろい子がいるかもしれない。極端に遠くの子がいたらいたでいいかもしれないし……ないと思いますけど」

3776“僕だけのハッピーエンド”

――そもそも、なんで3776をまたグループにしたいと思ったんですか?

ちよの「この人は3拍子で踊ってるけど、この人は7拍子で踊ってる、みたいなのをやりたいというのは、前に言っていました」

石田「イヴェントでね。ひとりだとできることが限定されるので、いっぱいいろんなことをやりたいなと」

――でも、最初にTEAM MII^※を始めたときは20何人といて、それが7人、5人、3人と減っていったわけじゃないですか。同じことがまた起きるのでは、という気もしてしまうのですが。

※3776の前身グループ。2012年の結成時は24人で、1年間限定での活動だった。地方公共団体の資本により結成された、全国的に珍しいアイドル・ユニットだそう

石田「そういうことがないようにちゃんと面談しようと思っています。今回は〈いつでも辞められます〉という文言も入れていないし（笑）」

富士山からまったく解放されて

――なるほど。ともかく、現時点ではひとりユニットである3776から井出ちよのがソロ・デビューしました。この話が出たときはどう思ったんですか?

ちよの「〈なに言ってんだろ?〉って（笑）。でも、前からアイドルっぽいことをやりたいというのは呟いていたんです。石田さんが好きなアイドルは結構ドルドルしているものだったりするので、そのうちすごくアイドルっぽい曲を作るかなと思っていたんですけど、本当にそういう曲だけでやるんだ、なるほど、と思いました。ただ、こういう体制になるとは思っていませんでした」

――アイドルっぽい曲をやるにしても、3776として歌うのではないかと。石田さんが〈井出ちよのソロ〉という形を執ろうと思ったのは?

石田「単純に〈井出ちよのが高校生になったらどんな女子になる?〉というコンセプトを思いついて、ちよのは来年高校生になるし、いましかないかなと。それと、うまくいけば3776はグループ体制になるかもしれない。いまやっているちよののソロ体制が好きな人もいるし、本人もグループはイヤだとか言っているので、こういう活動も別にあったらいいかなと」

ちよの「保険ということですか?　最悪だ!」

石田「そういう意味もなきにしもあらずで。だけど、コンセプトを思いついたのでやりたいな、というのが一番ですね」

――井出ちよのが高校生になったらどんな子になるかを想定して、1学期から3学期を3年分、全部で9パターンの楽曲を作るというコンセプトですよね。これは3776名義ではないから、富士山しばりの曲でなくてもよいという面もありますね。

石田「それはあります。富士山からまったく解放されて」

ちよの「解放（笑）」

石田「ご当地アイドルじゃなくて、ただ単にソロ・アイドルというのはやったことがなかったので。3776としてやるときは、やっぱりどこか富士山が引っ掛かってるところがあったんですけど、これはもう全然関係なく。『3776を聴かない理由があるとすれば』がバシッと出来ちゃったし、次の3776のアルバムを考えたときに全然思いつかないというのもありました」

3776の2015年のシングル“3.11”

――確かにあのアルバムの次に何を作るかというのは、やりにくいところではありますよね。

石田「変に注目されちゃったから。全然思い浮かばないし、それだったら思いついたこっちをやるのがいいかなと。高校生になる前のいましかできないし、しばらくは高校受験で休んじゃうし」

ちよの「次はどんなの作るんだろうと思っていたら、これ（ソロ）が始まった（笑）」

石田「おもしろそうって言ってなかった?」

ちよの「自分はTEAM MII時代からずっと変な石田節にずっと乗っかってきて、普通の（?）典型的なアイドルをやったことがなかったので、おもしろそうだなとは思いました」

――それで実際にソロ用の曲があがってきたわけですが、石田節ではなくドルドルしたものになりましたか?

ちよの「まだ（石田節が）残ってるって思いました!」

――あはは（笑）。今回、作家の名義はバラバラですけど、プロデューサーは石田さんですもんね。

ちよの「石田さんが作ってるんじゃないの?　曲をもらったときから感じてましたけど」

石田「いつもと違うからちょっとやりにくいって言ってたじゃん」

ちよの「やりにくいのは本当ですもん。いつもより石田節は少ないですよ?　でも抜けきってない（笑）」

石田「いままでのよりかは普通のアイドル・ポップスっぽいとは思ったんだよね?」

ちよの「それは思ったけど、抜けてない」

石田「どこが抜けてないの」

ちよの「私がiPodに入れて聴いてるアイドルさんの曲の、どれにも当てはまらないから」

ソロになった井出ちよののほうが〈演じている〉

――石田さん的には、よりポップス然としたものをやりたいというのはあったんですよね。

石田「今回、こういうのをやるためにアイドルの曲をむちゃくちゃ参考にしたんですよ。これまでそういうのを参考にすることはほとんどしたことなかったんですけど、今回はなるべく自分の色をなくしたくて。でも、そこまでがんばっても出ちゃうんですね」

ちよの「ギャル子（“ギャル子大ピンチ!”）とかイケメン女子（“授業は今日も”）は違うけど、スポーツ女子（“部活引退の次にすること”）は残ってるなって」

――先のふたつは別の作家さんですけど、“部活引退の次にすること”は編曲が石田さんですもんね。この9人のヴァリエーションは誰が考えたんですか?

ちよの「私が考えました」

石田「〈高校生を9つにカテゴライズするならどういう女子になる?〉って訊いたら……」

ちよの「こうなりました」

石田「（井出の9種類の写真を見ながら）模範的女子はちよのが考えていたのと違うんだよね」

ちよの「目立ちもせず、地味でもなく、スクール・カーストで言うと2軍の真ん中みたいな人。平均的な人というイメージだったんですけど、これだと学校の目標とする模範みたいな感じなんですよね」

石田「ちよのが言う平均は、これ（アルバムのジャケットを指差す）?」

『もうすぐ高校生活』ジャケット写真

ちよの「これだとまだ清楚すぎるから、これを着崩しはじめてちょっとグレたくらいのが良かった」

――軽くグレるくらいが模範（笑）。この9つが井出さんが考える女子高生ということですよね。

ちよの「みんなどれかには当てはまると思います」

石田「〈もうすぐ高校生活〉というコンセプトだけあって、最初はリアルにちよのが高校生になってこういう生活をして、普通に恋愛をして……っていうふうに、だんだん成長していくストーリーにするのもいいかなと思っていたんですよ。でも〈全然想像ができない〉と言うから、こういう9パターン考えるという形に落ち着きました」

――想像できなかったんですね。

ちよの「全っ然」

石田「高校に入って無限の可能性にワクワク、みたいなこともなかった。なんかしょうもない、宝くじが当たって……みたいな」

ちよの「しょうもなくないですよ!　宝くじじゃなくて、カジノで勝って億万長者になってクラスのトップになる、と」

石田「まったくリアリティーがない話しか出てこないんですよ。〈部活に入るとしたら?〉と訊いてもやったことがあるものしか出てこないし」

ちよの「チアに美術部、帰宅部」

――3つしか出てこなかった（笑）。それで女子を9つにカテゴリー分けする方法を採ったと。制作はそれぞれのカテゴリーに合った楽曲を用意していった感じなんでしょうか?

石田「途中で変えたりもしています。たとえばユーロビートっぽいのはギャル子の曲ですけど、もともと別の女子用の曲でしたし」

――ある程度あがってから割り振っていった。

石田「だから9曲が落ち着くまですごくハードでした。8月15日のライヴ^※で披露しないといけないし、（この日に予告なしで販売した）アナログ用の曲はもっと早くあげないといけなかったので、正直、〈もうこれでいいや〉みたいなのもあったし」

※東京・新宿LOFTで行われた3776のワンマン・ライヴ〈盆と3776が一緒に来るよ!〉

――ひどい（笑）。

ちよの「ええ～!　どの曲だろう?」

井出が参加した柴山一幸の2016年作『Fly Fly Fly』収録曲“That's the way”

――ふたりともびっくりさせたいという気持ちがすごく強い人だと思うんですけど、それにしてもいろいろと無理しすぎという。

石田「そうですね。でも、ちよのはそんな大変じゃないでしょ?」

――どう考えても準備が大変だと思いますよ!

ちよの「そうだそうだ!　歌も難しいし。〈放課後バイト女子〉の“台風一過”という曲は最初はキーが高くて歌うのが大変だったんですよ」

――井出さん的にはキャラを分けているんですよね。

ちよの「ライヴは余裕がなくなるのでいつも通りになるんですけど、録音中はそう思っていました。何となくですけどね」

石田「まず、3776と井出ちよのでちょっと変えようというのがあるんだよね」

ちよの「それもあります。たとえば小動物系女子だったらキャピキャピした声で。3776とは結構違いますね」

石田「3776は地でやっているのに、逆にソロの井出ちよののほうが演じているという」

ちよの「確かに。3776のほうが暗くて、こっちのほうがディスク上はテンションが高い」

――石田さんがクレジットされている曲で言うと、“ハートの五線譜”が印象的でした。ストリングス使いが特徴的ですよね。

石田「ほとんどストリングスだけみたいなのが1曲くらいあってもいいかなと。ももクロの曲で一夫多妻の人が作ったやつがあって」

――清竜人さん作曲の“デモンストレーション”（ももいろクローバーZの2016年作『AMARANTHUS』収録）。

石田「はい。あのストリングス部分を参考にした感じです。今回は元ネタみたいなのが結構ありますね」

――〈普通のアイドル・ソング〉がテーマですもんね。

石田「だから漠然とAKB48っぽいものを入れたいというのがあったんですけど、そこはできなかったんです。音の感じも真似しようと思ったんですが、好きじゃない部分まで真似するのもなって。AKBみたいにしたいと思ったのは“カードリーダー”とか」

ちよの「ええ～!　全然違う（笑）」

石田「結局そうならなかったんだって。“ギャル子大ピンチ!”は〈“未確認中学生X”っぽくして〉とお願いしたりはしました」

私立恵比寿中学の2015年作『金八』収録曲“未確認中学生X”

ちよの「その曲知ってる!」

石田「“ラジオネーム”は宮村優子の“Mama told me”（98年作『産休 (Thank You)
』収録）風だったり。小西康陽さんの曲なんですよね」

――作詞・作曲・編曲が宮村康陽という、とってつけたようなペンネームで（笑）。

石田「パクリって言われるかな……」

――ユーモアと愛情があればOKじゃないですか。大体何かは何かのパクリだったりしますし。

石田「そういえば、ちよのから〈ベルハー（BELLRING少女ハート）っぽい曲を作って〉と言われたことがあって。大阪であった南波さんたちのイヴェントで、ベルハーと一緒に出たときに、ベルハーみたいな曲をやったらパクリと言われちゃうんじゃないか、というようなことを言ったら、ご本人から〈私たちもパクリだから大丈夫〉と言われましたね（笑）。今回はamiinAでもベースを弾いてる伊藤健太（元ゲントウキ）に弾いてもらっている曲もあって、実際、ちよのから〈amiinA〉みたいと言われたりもしました」

BELLRING少女ハートの2015年のEP『13 WEEKS LATER EP』収録曲“GIGABITE”

――ともかく、井出ちよの名義では実験的な要素が少なめのポップスがまとめて聴けるというのが新鮮でした。むしろそれが実験的な気もしますが（笑）。

石田「確かにそこは排除したかったですね。3776的なものというか。その呪縛からも逃れられるというのもありますし」

――ある意味ライトな感じというか。

石田「やりすぎるのではなく。それは本当にそうですね。3776もそうですが、よくわからないところを残しておいたほうが、自分（の力）以上のものが生まれるとは思っていて。今回はよくわからないところをかなり残してるんですよ。本当にいい曲かわからないけどいいや、みたいな。いいアレンジかどうかもわからないけど、投げてみたら〈いい曲ですね〉と言われたり（笑）」

――これから井出ちよのの曲をどんどんライヴで歌っていきたい、というのはあるんですか?

ちよの「結構気に入っているので、いいと思います。3776に比べたら歌うのが全然楽ですし（笑）、別のファンが集まれば一石二鳥。ドルドルしたのが好きな人がソロのほうで集まって、それから3776の存在も知って、両方のファンになっちゃうのがいいですね」

石田「それが理想だけど」

ちよの「（声色を変えて）アイドルアイドルしたいと思います!」

――ちなみに自分が高校生になったらどのカテゴリーに分類されると思います?

ちよの「たぶん、もとの模範的女子＋サブカルかな?」

――スクール・カーストの真ん中くらい。

ちよの「そのちょっと上かちょっと下。いまがそのくらいなので。中1～2のときは上の三角形にいたと思うんですけど、徐々に下がっていきました。私が変わらなくても、クラスの編成で変わるじゃないですか。パリピ系がいるとやっぱり自分は下がるから」

――パリピ系は上なんだ。

ちよの「パリピ系っていらん友達が多いので。いらん友達が付いていくから、普通に平和に暮らしている人たちは何もしなくても下がっていっちゃうんです」