90年代半ばの下北沢界隈からメジャーシーンへと飛躍し、ヒットチャートを彩る音楽とは数歩距離を置いたマインド、キャラクター、アティテュード、スピリットその他諸々で、ひとつのムーブメントを起こしたアーティストたち──と言って思いつく名前はいくつかあるが、そのうちのひとつにホフディランも挙がるだろう。

96年にデビューして、2002年に活動休止。ワタナベイビー、小宮山雄飛はそれぞれソロ活動を展開しながら、2006年に再始動。以降、ペースは緩めながらも独自のポップネスを、やるときゃガツンと届けてきた。

そんな2人がいま、とても元気だ。ライブ活動がままならない昨今にあってそう言い切れるのも、このたび届けられた約5年ぶりのアルバム『Island CD』がすこぶる熱く、楽しく、人懐っこい空気を放っているからにほかならない。実際のところの2人の様子はいかがなものかと、さっそく直接会いに……いけないので、モニター越しに語らっていただいた。

※このインタビューは2022年9月25日（日）発行予定の「bounce vol.466」に掲載される記事の拡大版です

 

雄飛に任せとけば大丈夫!　コロナ禍なのに〈すごくよくなった〉ホフディラン

──前作『帰ってきたホフディラン』（2017年）は、〈帰ってきた〉ということで古巣ポニーキャニオンからだったり、いろいろな意味でお祭り感のあるリリースだったかと思います。そのへんの頃から現在に至るまでのお話をあらためて伺おうかと。

ワタナベイビー「前のアルバムの制作は、ちょうどホフディランのデビュー20周年とかぶってて、すごく盛り上げたいって気持ちがあったんですね。

それもあるし、僕個人の話では50歳を迎えたっていうね、そこでバースデーイベントなんかも組んだりしているなかで、バンドの調子もだんだんよくなってよくなってよくなっていて……そこでコロナが来ちゃった」

──残念ですよね。

ワタナベ「コロナ禍になり、大抵のバンドがピンチになって、ウチも当然ライブなんかできないしピンチになったんですけど、でもですね、“デジャデジャブーブー”って曲ができたことがすごくいいきっかけになって。

その次に雄飛くんの“風の誘いで”っていう曲が上がって来て、その2曲がすごくコロナ後のホフディランを決定づけるような、バンドがすっかりイイ状態になれたっていう。コロナ禍になってからがとくにバンドの内部というか、2人の状態がすごくよくなったっていう印象ですね」

──“デジャデジャブーブー”は、すごくワクワクする曲ですが、出来上がった背景には何があったんでしょうか?

ワタナベ「“デジャデジャブーブー”はね、自分でも何を書いてたかわかんないようなでき方で、いまだにわかんないような感じなんですけど、それがすごくよかったなあと思ってます。

実際はTV番組のエンディングテーマ（日本テレビ系『ぶらり途中下車の旅』）に使う、いわゆる仕事のオファーに応えようとして作った曲ではあったんですけど、でもなんで曲ができたのかよくわからないって感じ。いままで〈リアルに自分に起きたことを書く〉みたいな、そういう凝り固まった何かがあったりもしたんですけど、そんなことも関係ないし。

そういう不思議な曲だったんですけど、とにかく雄飛の反応がすごくよくてね。デモを送ったら〈イイネ!〉ってすぐ返ってきたから、勇気づけられましたね」

──その“デジャデジャブーブー”に続いて“風の誘いで”ができた。

ワタナベ「この2曲は比較的同時期に出来上がってきて、“デジャデジャブーブー”で獲得したバンドのやり方みたいなのがそのまま当てはまって、すんなりできたって感じでした」

──〈やり方〉というと、いちばんわかりやすいところでどんなところに違いが出ていたんでしょう?

ワタナベ「僕の側から言うと、曲作りがある程度のところまで行ったら、あとは雄飛に任せとけばもう絶対大丈夫なんだっていう信頼が確立されたところですね。

最後の仕上げなんかは彼にほぼ丸投げ的に任せるような形になってるんですけど、自分の意見が反映されるだろうか、自分が思ってる通りになるだろうか、というような葛藤ってのはもうなくて、雄飛に任せとけば大丈夫だっていう」

 

森七菜“スマイル”​のプロデュースで得たイイ感触

──コロナ以降のホフディランについて、雄飛さんはどう感じてます?

小宮山雄飛「“デジャデジャブーブー”のあとに、森七菜ちゃんがカバーした“スマイル”があって、あれもまた全部僕らで作ってたんですね。カバーしてもらったというより、トラックも僕らが改めて作って。

そこですごくイイものができたので、そこらへんで作詞とか作曲とかっていうより〈楽曲を形にする〉っていうもののすごくよいフォーマットができたんです。

七菜ちゃんのカバーは、CMで使われているバージョンはただカバーしてるものなんですけど、リリースされたものには、〈WINTER MIX〉っていうもうひとつのパターンがあって、それも全部ウチらで作っています。

コロナ禍でライブとかができなかった時期に、作品がよい形で出せたっていうのは、そのあとのモチベーションにも繋がっていきましたね。

NHKの『シャキーン!』という番組で作った“キミが生まれたから”も、ポップソングを〈おうち〉で作るみたいなところで、コロナ禍をある意味、クォリティーの高い楽曲を作り込む期間にちょうど当てられたのがよかったと思います」

ワタナベ「ホントにずっとそれ。コロナ中にそれを発揮するチャンスをいっぱいもらったっていうかね」

小宮山「コロナ禍で、ワタナベくんと僕が離れてたのが逆に功を奏したという。レコーディングなんかでも、以前だったら何度も、いわゆるリアルなリハーサルをやってたんですけど、やっぱりよくも悪くもリアルな場って少なくなっていて、そのぶん1、2回のセッションとかでできるだけイイものを作ろうっていうようなことになっていきますよね。

ダラダラ練習するみたいなのがなくなってましたから、それはそれで寂しい部分もあるんですけど、より一人ひとりがしっかりプレイする……って言うとヘンですけど、曲のことを理解してるってちゃんと言えるような雰囲気になってましたね」

──コロナ禍で右往左往してる人たちも多いなかで、ホフディランに関しては心配に及ばないとでもいうか。

小宮山「でも、よい意味で〈諦め〉みたいなのも入ってるんですかね。もう少し若くて、それこそライブバンドだったら、たぶん焦っていろんなことをやってたと思うんですけど、なんとなくもう、べつにできなきゃできないでイイじゃん!っていうような、よくも悪くも諦めみたいのがあって、本当にちゃんと好きなことだけをやれるような状況になったのかなという」

 

これが最後のCDアルバムになるかも

──そういう流れを伺うと、ご自身たち的にも次の作品、言うなればアルバムへの期待が膨らんできますよね。

小宮山「そうですね。コンセプトを決めて〈こういうのを〉っていうよりも、それこそこの2年ぐらいでやってきたことをここで全部集める、集大成みたいな感じで作ろうってなりましたね。

それに、前のアルバムもそうですけど、今後CDでアルバムを出せないんじゃないか、やっぱりCDになるのはこれが最後じゃないかって常に思いながらやっていたんですけど、今回はとくに明確に、やっぱりこれが最後のCDアルバムになるかもな、っていうつもりで作ってはいましたね」

──というところでアルバムタイトルが『Island CD』。あえて〈CD〉という言葉を入れてます。

ワタナベ「まあ、せっかくの機会ですから。

セカンドアルバムで『Washington,C.D.』（97年）ってのをリリースしてまして、それにも引っかかってるとは思うんですけど、なんて言うんですかね、〈CD〉って響きも今となってはわりと愛らしい、愛おしいというかね。

ちゃんとディスクをもって発表しないと〈なんとかCD〉なんて偉そうに言えないんで、名乗れる最後のチャンスだ、ってぐらいの感じで。まあ、もう1枚ぐらい出せるように頑張りますけど（笑）」

──『Washington,C.D.』のときは若干ダジャレ感覚みたいなのがありましたが、今回は言葉に込めてる意味合いがちょっと違いますよね。

ワタナベ「特別、CD愛好家集団だったわけではないですし、かといってアナログにこだわってアナログばっかり買って聴いてるっていう、2人ともそういうタイプでもなく、ただ曲が聴ければいいってタイプだったもんで、結果、CDの申し子たちというか、CDを頼りにしてきた2人なんじゃないかなとは思います。

僕らがデビューした時の媒体も、真剣勝負の場もCDだったもんで、例えば、アルバムの売上枚数がある程度いくと、ボーナスみたいな感じでアナログを作らせてもらっていたんですけど、そこを真剣勝負の場と捉えてなかったですからね。せっかくアナログを出させてもらえてるのに、よりイイ音でカッティングしようみたいな気もなくて、ちょっとしたクリスマスレコード扱いみたいな感じでやっていたぐらい。

主戦場がCDでしたから、今回またCDを出さないかって声をかけてもらったというのはもう本当にラッキーですし、幸せなことです」

──自分たちが慣れ親しんできたものプラス、主戦場としてきたメディアっていうところでの〈CD〉。では、〈Island〉という言葉はどこから下りてきたんでしょう。これは曲が出揃ってからですかね?

小宮山「そうですね、本当に最後ですね、考えついたのは。〈無人島に1枚だけ持っていくとしたら〉みたいなよくある質問にもかけているし、あとはその、改めてみんなにホフディランを聴いてほしいというのがあって。

ジャケがちょっとトロピカルな感じなのもそうなんですけど、要はファン以外の人が〈なんだろこのCDは?〉っていうふうに手に取ってもらえるものにしたいという思いもあったんです。なので、アルバム自体のコンセプトとか何か我々の主義主張というよりも、〈何だろうこれ?〉っていうふうに思ってもらえれば」

 

ホフディランっぽくない〈何だこれは?〉な曲

──アルバムは波の音を含んだ“Island SE”ではじまり、雄飛さん曲の“生まれ変わり続ける僕たち”。これが推し曲になってますね。

小宮山「アルバムのタイトルとジャケットもそうなんですけど、やっぱりとにかくホフディランを聴いてないような人に聴いてほしいというのが今回はすごく大きくて。

この“生まれ変わり続ける僕たち”という曲も、自分で言うのもなんですが、僕たちにはなかなかなかったタイプの曲で。〈何を参考に〉っていうのすらないような曲で、例えばこれがラジオとかで流れたときに、〈何だこれは?〉ってなるかなと。

先行で配信した“ココカラ銀座”なんかは、いかにもホフディランっていう、僕らがやってきたことのセルフパロディーに近い感覚でやってるんですけども、そうじゃない、ホフディランっぽくないかも知れないけど気になるような曲を作りたくって。そこはちょっと意外性というか、〈こんな曲もあるんだ〉とか〈こんなイイ曲があるんだ〉っていうところに、まずみんなを持ってきたかったんです」

──ストレートにこういうメッセージを言ってますっていうより、とにかくバンドの熱量を感じますね、“生まれ変わり続ける僕たち”は。それこそ〈何だこれは?〉って。

小宮山「確かにそうですね。とにかくこの2年ぐらい、もっと言えば5年ぐらいで、よくも悪くもいろんなところに出て行かせてもらって、僕個人だとTV番組もそうですけど、『コジコジ』が出てるココカラケアのTV CMであったり、子供番組だったりとか、ホフディランがいろんな形で出ていくなかで、やっぱりアルバムではミュージシャンとしてこうなんだぜっていうのを聴かせる、聴かせたいというか。

なので、どちらかというと一般の人が〈ホフディランってこんな感じでしょ?〉とか、こういう感じでやってるよね、ホンワカした2人組で、みたいな感じのとは違う、音楽をちゃんと聴かせるアルバムを作りたいなと」

 

〈いままで知らなかったのかよ〉な2人の声の相性のよさ

──“花”というスロウな曲がもうひとつの推し曲になっていますが、これもどちらかと言えば〈ホフディランってこんな感じでしょ?〉っていう人からすれば〈何だこれは?〉の部類に入る曲かなと思います。

小宮山「もともとは普通に、僕の手ぐせに近いような形で作ったんですけど、ワタナベくんにコーラスを入れてもらったんです。通常はサビだけ入れるとかなんですけど、最後の最後に、これはもう全部コーラス入れたらいいんじゃないって。僕らの曲でもそうはないですよ、頭からずっと2人で歌ってる曲って。

それが、今までにないけどもすごくホフディランっぽくもあり、最後の最後にスタジオで、スタッフとかとも〈すごいものになってきたね〉って盛り上がって。自分たちにとっても、メモリアルな感じの曲になってきました」

──しみじみ思ったことはないけれど、2人の声の重なりの妙、そこで起きるマジックみたいなものを改めて実感させる曲になりましたよね。

ワタナベ「それはありましたね。まあ、普通の意見ですけど、声の相性が合ってるなあって。いままで知らなかったのかよ、っていうようなことを自分で思いました（笑）」

──この2年ぐらいのホフディランということで、“病に臥して”はやはりコロナ禍の曲なんだろうなと。

小宮山「僕の曲は、わりと前からあった曲、僕のところで止まっていた曲が多くて、それを手直しした形のものもあるんですが、“病に臥して”だけはコロナ禍になって、自分自身がコロナに罹ってできた曲で。なかなかね、コロナになった人が書いた曲ってないじゃないですか（笑）。なった人にはぜひ聴いてほしいですね」

──ある意味、ホフディラン史上でトレンドにもっとも寄った曲ですね。

小宮山「そう、実はめちゃくちゃ流行の先端を行ってる曲なんですよ（笑）。作ってるときはまったくそういうことを考えてなかったですけど、途中からこれって本当に最先端の曲だなって思って」

──ベイビーさんの曲“ガンバレ小中学生”なんかも、コロナ禍が反映された曲なのかなあと思いました。修学旅行とかイベント事が軒並み中止、縮小しちゃってるので。

ワタナベ「作ったのはコロナ禍です。今年……かな。最近、息子の塾の送迎をしておりまして、塾の横に車を駐めて待ってる間にできたんですよね（笑）。ほかの子供たちが塾から出てきたりする姿を見て、みんな大変そうだな、忙しそうだなと思って作りました。ウチの子というより、よその子を見て、曲が書きたくなって。イベント事がなくなって可哀相だなあ、ガンバレ、っていう意味もあるかなあ」

 

ホフディランは本当に幸せな奴らだと思います

──そういったトピカルな曲もたくさんありつつ、頭と途中にブリージンなSEが入って『Island CD』という。フルにCDの尺を活かすというか、流れを意識して作られてるというのも、〈CD〉とタイトルに入ってる意味にも繋がってるってことですよね。とりわけキャッチーな曲で前半から掴みにかかるのも、90年代後半の、メディアとして元気だった時代のCDを思い出させます。

小宮山「すごくCDらしいCDになったと思います、本当に。自分たちでは全く意識はしてなかったんですけど、聴いてみたらやっぱり90年代後半のいちばん元気だった頃のCDっていう感じはしましたね」

──あの当時はそういうことを意識していました?

小宮山「いや、当時ももちろん意識はしてないと思うんですけど、〈これって80年代っぽいな〉とか〈90年代っぽいな〉とか〈2000年代のだな〉みたいなのが聴いてわかるようになってきたなかで、デビュー当時の作品は90年代っぽかったなっていうのは、いま聴くと思いますね。

今回もべつに90年代っぽいものを作ろうとしたわけでは全くないですけど、出来上がってみるとね、CDがいちばん元気だった頃の匂いが、すごく詰まっている印象はありますね」

──ホフディランを知らない人に届いてほしいということでしたけど、よそと似たようなものはやってない、ホフディランでしか味わえない楽しさみたいなのはすごく感じたので、古くから知ってるファンも安心するし、頼もしさを感じますね。ホフディランが世に出て26年ということですけど、その間にファンはほかにもいろんな音楽を聴いて耳を肥やしてきた、そのうえでグッとくる作品を作り上げてくれたなと。アルバムが出来上がったところで、今回の手応えであるとか、今後に向けた楽しみ、期待みたいなものがあれば聞かせてください。

小宮山「リアルにCDになってるとはいえ、配信で聴いたりデータ化して聴いたりする人も多いと思うんですけど、CDで、しかもアルバムっていう形で出たっていうところで、おそらく聴く人の気持ちも聴き方もちょっと違うんじゃないかという気がするので、昔のようにって言うとヘンだけど、長く楽しんでくれたらいいなと思いますね」

ワタナベ「そうですね。とにかくこの5年、コロナ禍からの2年ぐらいで僕らはどんどんよくなってるなと思っていて、まだまだ、もっとよくなるっていう、こんなことを26年も経ったいま、結成してから27、28年とか経ったいま現在思えるっていうことは、非常に幸せなことでありまして。〈ウチでCD作らないか〉なんて声をかけてくれる人がいるっていうこともすごく幸せだしね。なので、ホフディランというのは本当に幸せな奴らだと思います。

そんなホフディランを聴いたり見たりしたらみんなも幸せになると思うんで、ぜひ〈Mikiki〉してほしいですね」

 

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RELEASE INFORMATION

リリース日：2022年9月14日（水）

■初回生産限定盤（CD＋DVD）
品番：TRJC-1120 / 1121
DVD映像内容：ライブ動画72分収録
価格：4,400円（税込）
初回プレス盤のみステッカー封入特典あり（初回生産限定盤仕様）

■通常盤（CDのみ）
品番：TRJC-1122
価格：3,000円（税込）
初回プレス盤のみステッカー封入特典あり（通常盤仕様）

TRACKLIST
CD
1. Island SE 
2. 生まれ変わり続ける僕たち　作詞／作曲 小宮山雄飛
3. デジャデジャブーブー　作詞／作曲 ワタナベイビー
4. 病に臥して　作詞／作曲 小宮山雄飛
5. スレンダーGF　作詞／作曲 ワタナベイビー
6. 花　作詞／作曲 小宮山雄飛
7. Island SE2
8. 風の誘いで　作詞／作曲 小宮山雄飛
9. ココカラ銀座　作詞／作曲 ワタナベイビー
10. ガンバレ小中学生　作詞／作曲 ワタナベイビー
11. STEP BACK　作詞／作曲 小宮山雄飛
12. キミが生まれたから feat. かもめ児童合唱団　作詞／作曲 ワタナベイビー

DVD
Island DVD
ホフディラン 2021 2022 LIVE BEST SELECTIONS
1. スマイル
2. FREE STYLER
3. デジャデジャブーブー
4. 欲望
5. 甘い蜜
6. ホフディランのテーマ
7. GOOD!
8. summer time POP!
9. ホフディランのバラッド
10. HAPPY
11. 約束するよ
12. RAIN
13. かなしみ
14. こんな僕ですが

BONUS MOVIE
15.フランクフルトの日が暮れちゃう
16.ながしのおいちゃん

 

EVENT INFORMATION
『Island CD』リリース記念 ライブ&特典会 in タワーレコード渋谷店
2022年11月23日（水・祝）東京 タワーレコード渋谷店5Fイベントスペース
開演：13:00
内容：ライブ&特典会（写真撮影会・サイン会）
参加方法：タワーレコード渋谷店で予約者優先、先着購入者へライブ観覧優先入場引換券と特典会参加券を配布します。特典会は券1枚でサイン会に1回参加。券2枚でお客様の携帯電話を使用した写真撮影会に参加1回とサイン会に1回となります。それぞれ、ライブ終了後に特典会実施となります。
https://towershibuya.jp/2022/09/08/171620

 

LIVE INFORMATION
ホフディラン Island CD リリース記念ワンマンライブ「花」
2022年12月25日（日）東京・渋谷 WWW
開場／開演：16:15／17:00
出演：ホフディラン
前売り：4,800円（税込／ドリンク代別）

■FC先行
受付URL：https://eplus.jp/hoff2212-fc/
受付期間：2022年9月3日（土）12:00～2022年9月11日（日）23:59

■HP 先行
受付URL：https://eplus.jp/hoff2212-hp/
受付期間：2022年9月12日（月）12:00～2022年9月19日（月・祝）23:59

■プレオーダー
受付URL：https://eplus.jp/hoff/
受付期間：2022年9月20（火）12:00～2022年9月25日（日）23:59

■一般発売日：2022年10月1日（土）
https://eplus.jp/hoff/

 

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PROFILE: ホフディラン
日本が誇る2ピースポップグループ。96年、“スマイル”でデビュー。98年には〈FUJI ROCK FESTIVAL〉への出演、日本武道館でのワンマンライブを成功させる。“遠距離恋愛は続く”“欲望”“極楽はどこだ”などお馴染みの曲は多数。約3年半の活動休止後、2006年9月に活動再開。2017年には9作目のアルバム『帰ってきたホフディラン』を古巣ポニーキャニオンよりリリース。2022年5月、「コジコジ」とのタイアップが決定したTV CM用に書き下ろした新曲“ココカラ銀座”を発表。2022年7月、新曲“生まれ変わり続ける僕たち”を発表、〈FUJI ROCK FESTIVAL ’22〉の〈Gypsy Avalon〉ステージに出演。2022年9月14日（水）、通算10作目となるフルアルバム『Island CD』をリリース。