常に気になる存在ではあるのだが、いまいちその正体が掴めない――それが女性ボーカリスト・ルカタマに関する印象だった。アイドルグループの一員としてデビューし、グループ脱退後はソロのシンガー（シングライター）として活躍。一方で、安井かずみと加藤和彦らの名曲をカバーするという一面も持ち、かと思えば、店主を務める押上の〈cafe 宙〉では自ら調理したカレーを供し、ライブの際にもカレーを作って振舞うことがあるという。そのような断片的な情報がネット上にも錯綜しており、肩書きがひとつに絞れないというのが現状だったと思う。
そんな彼女が、愛知県で春日井アイドルのプロデュースを手掛ける山下康男が作詞／作曲／プロデュースを担当したアルバム『にこにこぴっちゃん』をリリースした。パンクやニューウェーブをルーツに持つ山下は以前からルカタマと交流があり、今回、すべての作詞・作曲を手掛けている。パンク／ニューウェーブはもちろん、ピコピコしたテクノポップや遊び心あふれるインタールードも含むアルバムだ。このリリースを機に、これまであやふやだったルカタマのバイオグラフィーを微に入り細に入り辿りつつ、山下とのコラボレーションがどのような化学反応を起こしたのかに迫るインタビューを実施した。コラボレーターである山下ですら知らなかったというルカタマの来し方行く末が今、明らかになる……!?
大変だった、でも今につながるアイドル時代
――ルカタマさんは小さな頃はどんな音楽を聴いていましたか?
ルカタマ「いちばん初めの記憶は、お父さんがビートルズを好きだったのでずっと家でかかっていたことです。あと、情操教育を意識していたのか、クラシックとかジャズのスタンダードも。それとユーミンですね。でもずっと同じ曲がかかっているから頭がおかしくなりそうだなって、子供ながらに思ってましたね」
――歌い始めたきっかけは?
ルカタマ「中学校の時に音楽部に入って、その時に合唱で初めてちゃんと歌を歌いました。ただ、その頃は音域が狭すぎて、歌うのは恥ずかしくて苦手でしたね。それが、ある時突然声が出るようになって、そこから楽しくなって。先生にも褒められたので、歌、やりたいかもって思いました。
高校の時はチャットモンチーのコピーバンドをやって、文化祭で演奏したりとか。その後上京してボーカルスクールに入り、そこからなぜかアイドルグループに加入して……という感じです」
――なぜアイドルグループに入ったんでしょう?
ルカタマ「そもそもアイドルは別に好きじゃなかったんですよ。ちゃんと聴いたこともないし、自分でやったこともないのに、先入観でなんとなくそう思っていただけなんですけど。
でも、そのスクールの同期にアイドル志望の子がいて、その子が和田輪ちゃんだったんですよ。後に和田ちゃんはブグガ（Maison book girl）に入ったんですけど、それが衝撃的で、それからアイドルが気になって仕方なくて。今までアイドルは好きじゃないとか思ってたけど、やったこともないのにそんなことを思ったりするのはよくないと思って、自分もアイドルグループに応募してしまって。で、正式に加入することになって」
――アイドル活動は楽しかったですか?
ルカタマ「とにかくライブの本数が多いし、正直それで生活していける感じじゃなかったので、バイトをいくつも掛け持ちしながら夜はライブっていう生活でした。でもその時に出会った人たちが今もライブに来て応援してくれているから、本当にやってよかったなと思いますね。
今押上で〈cafe 宙〉っていうカレーを出すカフェバーをやってるんですけど、それも元々私がアイドルとして表に出る活動をしてなかったら、多分うまくいってなかったと思うんです。お店を作る時はクラウドファンディングをやったんですけど、ファンの人が応援してくれたからうまくいったし。お店を始めてすぐにファンの人がいっぱい来てくれて、ファンの人が落ち着いた頃に地元のお客さんにも定着して。その辺は全部アイドル時代のことが今につながってるなって思います。大変だったけど、後々思い返すと良かったことしかないですね」
カレーを作るシンガーソングライター
――カレーは以前から作っていたんですか?
ルカタマ「アイドルを始めるのと同時くらいに秋葉原のカリガリっていうカレー屋さんで5年間くらい働いていたんですよ。その時はホール担当だったんですけど、元々料理を作るのも好きだったから、私もキッチンでカレー作りたいなと思って。
で、カレー作りたいなってSNSで呟いたら、巣鴨のライブハウスのブッキングの方が、〈じゃあ今度ルカタマが出るライブの時にカレーを作って出したら〉って言ってくれて。もう7、8年前ですね。それからライブハウスでもカレーを出すようになりました」
――〈cafe 宙〉にカレーを食べに来てライブにも遊びに来るようになった人とか、逆にライブに来たのを契機にカレー屋にも来るっていう人、両方いるんですか?
ルカタマ「いますね。例えば、押上の会社に勤めてらっしゃって、ランチタイムで彷徨ってたら、たまたまうちを知って来てくれた方もいて。その人は音楽がすごく好きで、ライブにもよく行かれるそうなので、私が音楽をやってるって知ったらCDを買ってくれて。で、奥さんと一緒に店にもライブにも来てくれたりするようになったり。
あと、多分ライブに来てくれてる人はだいたい私がお店もやってることはSNSを見て知っているから、来てくれますね。行きたいけどなかなか遠くて行けなくてごめんね、みたいに言ってくれる人もいるし、遠征に来てくれた帰りに寄っていってくれる人も結構多いです」
――ちなみに、アイドル時代含め、人前で歌うことに抵抗はなかったんですか?
ルカタマ「うーん。最近思うんですけど、そもそも自分の曲を人前で歌うのがそんなに好きではないのかもしれないです。歌うのが好きだから歌う人になりたいと思って東京に出てきたけど、だんだん裏方の方が好きになってきて。最近ちょっとCMの楽曲制作にも携わらせてもらってたんですけど、自分の顔も名前も出ずに作ったものがテレビで流れてたりするのが嬉しくて」
――楽曲提供をしたことは?
ルカタマ「イヴにゃんローラーコースターさんに“イヴにゃんの休日”っていう曲を書きました。それはもうライブではやってくれてるけど、リリースはされてないんですよ」
――じゃあそっちの方が向いてるんじゃないかって、思い始めてるところなんですか?
ルカタマ「でもDTMとか楽器が全くできないから、なんとかやれるようになろうと思って、今、機材とかを集めたり勉強したりしているところです」
――全部自分でオリジナルを作ってアルバムを出すっていう選択肢もあったんじゃないですか。
ルカタマ「でも、今回はプロデューサーの山下（康男）さんがたくさん曲を作ってきてくれたので、考える余地もなく（笑）、山下さんに曲を書いてもらいました。自作曲もストックしているから、それはそれで出そうとは思ってるんですけど。
山下さんがプロデュースしていた春日井アイドルのみゆゆんが卒業しちゃって、山下さんがご傷心だったんで、そのやり場のない気持ちを曲にぶつけてくれたみたいで。
春先の大阪の山下さん主催ライブに私が出た時に、7曲くらい一気に持ってきてくれたんですよ。ライブハウスの楽屋で、〈タマちゃん、これちょっと聴いてみて〉って。で、オケを流して、山下さんがその場で歌詞を見ながら歌ってくれて（笑）。その時は〈えー〉って思ったけど、この勢いなら多分すぐにリリースできそうだって私も思って。今までやってきたのと全然毛色が違う曲もあったのが不安だったんですけど、1枚まるっとプロデュースして欲しいという気持ちもあったので、うまくいけば面白いものができるなって思ったんですよ。それで、〈もうぜひぜひ〉って言ってどんどん話を進めていって、実際うまくいきましたね」
聴き手を一発で魅了するルカタマの歌声
――お2人は元々どういうお知り合いだったんですか?
山下康男「僕はさっき話に出たみゆゆんのいた春日井アイドルのプロデューサーだったんですけど、確かみゆゆんの主催ライブでタマちゃんと知り合って、カレーを食べてライブも観たんです。あと、共通の知り合いで仲のいいオタクがいてね」
ルカタマ「私が前やっていたアイドルグループのめろん畑a go goとみゆゆんのオタクがかなり被っていたんですよ。私と仲のいいオタクたちがみゆゆんをめっちゃ推していて、対バンも多かったので気になって。
で、ある日、ミュージシャンでアイドル界隈とも関わりの深い関美彦さんと一緒にモナレコードでライブをした時に、山下さんが急に観に来てくれて、CDを買って行ってくれたんですよね。その時に初めてしゃべったのかな」
――山下さんはルカタマさんのどこに魅力を感じたんですか?
山下「とにかく声が魅力的で、初めて観た時は完全にぶっとびましたね。こういう言い方はタマちゃんはあまり好きじゃないかもしれないけど、歌姫的な、聴く人や観る人を惹きつける力を持っているというか。ステージに立つと、やっぱりソロシンガーとして存在感がある。派手でキラキラしたアイドルグループがいっぱいいる中で、ソロでステージに立って、その場を声一発で支配するような人はそうそういない。だからライブを観て最高だと思ったんですね。
誤解されたくないので一応言っておくけど、どんなアイドルにでも〈プロデュースしたい〉と声をかけてるわけじゃないんです（笑）」
――ルカタマさんはちゃんと自分を持っている、ということでしょうか。
山下「そうだと思います。これまで色々なアイドルに関わってきて、その時はもっとピコピコしていてぶっとんだ曲ばっかり作っていたんですけど、大体のアイドルはその曲を言われた通りにただやるんですよ。でも、タマちゃんはシンガーとして、アーティストとして、ちゃんと自分を持っている。ここはこうしたいとはっきり言うんですね。だから、今回はタマちゃんの要望も訊きながらアルバムを作りました。あと、タマちゃんのキャラクターに寄せたところもありましたね」
――ルカタマさんは山下さんの曲を聴いてどんな印象を持ちましたか?
ルカタマ「そもそも山下さんの作る春日井アイドルやみゆゆんの曲のノリは好きなんですよ。だから、彼女たちのような四つ打ちでコミカルな感じの曲が来るかと思って楽しみにしていたら、そんなこともなくて。
これまでの私のイメージを意識してくれたのがよくわかったけど、私がそっちに寄りすぎると山下さんとやる意味がないと思ったから、〈もうちょっとテンポが速い曲があるといいな〉とか、そういうことは言いましたね」
――山下さんの音楽的ルーツはやっぱりパンクやニューウェーブ、テクノポップなどでしょうか?
山下「もともとパンクバンドを20代から30代ぐらいまでやってきたけど、田舎で活動していて鳴かず飛ばずで。その後ノイズ系のレーベル（おだぶつレーベル）をやってたんですけど、40過ぎて子供が生まれた時はライブ活動が難しくなったので、地域のボランティアみたいなことをやってたんです。
その時に地元のロックコンテストを主催したんですけど、仲良くなった女の子たちとアイドルグループを結成して。2012～2013年頃だったんですけど、当時はご当地アイドルのブームだったので、女の子たちもけっこう乗り気で。楽曲は自分の音楽ルーツそのまんまの、ノイズとテクノとパンクと実験音楽がごっちゃになったようなプランタンというハチャメチャアイドルをプロデュースして。その時、たまたまライターの南波一海さんが地方にいいアイドルがいないか探す遠征に来てたんですよ。そこで見つけてもらってちょっと広まりましたね。
その時僕が思ったのは、やっぱりただパンクやニューウェーブ好きなおじさんがだらだらやっていても誰も聴かないけど、アイドルを媒介にした瞬間に色々なところに届くようになるということです」
――山下さんが聴いてきたような音楽をルカタマさんは共有してるんですか?
ルカタマ「あまり山下さんのことを知らないんですよ。ノイズのレーベルやっていたとか、今初めて知った話も多いくらいで（笑）。
ただ、私はキュアーがめっちゃ好きで。洋楽は全然わかんないけど、キュアーだけは中学の頃からずっと聴いていたんです。今回、私がどのタイミングでそれを言ったかわかんないけど、アレンジされてきたデモが来た時に、〈あ、なんかキュアーみたいなアレンジの曲がある〉と思って、めっちゃ嬉しかったんですよ」
山下「タマちゃんがカバーする曲って割とおっさんウケするみたいところはあるよね」
――あー、確かに。細川ふみえ、安井かずみ＋加藤和彦、筋肉少女帯……。
ルカタマ「そうそう。最近の曲は全然わからなくて。でも、私もそんなに詳しいわけじゃなくて、好きになったものばっかりずっと聴いちゃうタイプだから。パンクとかニューウェーブにめっちゃ詳しいかって言ったら、全然そんなことないし、もうただのキュアー好きというか……」
ルカタマはこういうもん
――なるほど。山下さんは今回、歌詞については、何を頼りに書いていましたか?
山下「僕はアイドルのプロデュースを10何年やって、もう何百曲も作ってるんですけど、大体書き方は決まってきていて。その子に対して僕が思ってることを書くか、その子に対してのあて書きがほとんどですね。今回に関しては、タマちゃんのことをそこまで知ってるわけじゃないけど、こういう子であってほしいとか、こういう子だろうなっていう僕の思うタマちゃん像がまずあり、書いていきました。
あとはその曲を作った時の僕の状況も反映されています。さっき出た話ですけど、当時、春日井アイドルのみゆゆんが活動を辞めてしまって、みゆゆんロスだったんですよ。それで、今回のアルバムのひとつ前に作った大河内あきなちゃんの短冊CD（紅-akn featuring 春日井アイドル『夢みたいだね』）は喪失の物語で。タマちゃんの新作は喪失から再生するというイメージで、しっかりと前向きな歌詞になっていますね。
“タマがいるじゃん2”っていう曲名なんかは、僕がタマちゃんに言ってほしいことじゃないけど、〈頑張れ〉って言われたくて書いたというか（笑）、そういうアルバムではあるんですよ」
――カレーに関する歌詞が結構ありますね。“カレーのるう”“カレーの日”という曲もあるし。やっぱり書きやすいんですか?
山下「タマちゃんのパブリックイメージとしてカレーを作ることとか、〈cafe 宙〉っていうのは大きいだろうから、それは自然に入りましたね」
ルカタマ「あとね、歌詞にオタクの名前が入ってるんですよ」
山下「それはさっき言った、タマちゃんと仲良くなるきっかけになった共通の知り合いのオタクの名前です」
――今、アイドルって本当に色々なジャンルやタイプの曲を歌いますけど、元ネタが何か本人たちは全然わかってないじゃないですか。それがどういう文脈で作られた曲かっていうことも。そのズレみたいなものが面白いなっていつも思うんです。山下さんもやっぱり元ネタの説明とかは全然していないわけですか?
山下「多少言う時もあるけど、基本的にこの曲はこれからの引用だとか、こういう文脈で作られた曲だとか、そういう話はまったくしないですね。言っても本人は分からないし、あとはアイドルがちょっと恥ずかしくなっちゃうかな、とも思うので。
ただ、タマちゃんと一緒に音楽を作っていると、さっき言った文脈が変わってくることがあるのがおもしろいんです。全然違う意図で作ったのに、これタマちゃんのことみたいじゃん?みたいなことが頻繁に起こる。ある程度歌詞に抽象性をもたせているので、偶然にでも当てはまっちゃうことがあるんですよね。そうやって文脈が変わって、タマちゃんが歌っていくうちに自分のものになっていけばいいかなと思います。いい曲って大抵そういうところがあると思うんですけど」
――やや漠然とした質問ですが、山下さんがアイドルに曲を書くときに一番大切にしてることって何ですか?
山下「オタクに刺さるような曲を書くことですかね。タマちゃんの新作の話でも出たけど、ファン目線でオタクがアイドルに言ってもらいたいことを書く。
あとは、さっきおっしゃっていたように、オタクが〈この曲、あれの引用だよね?〉ってアイドルに言いたくなるとか、そういうのも大切かもしれないです。だから、僕がプロデュースしているアイドルのオタクも、ドイツの昔のロックとかパンクとかを好きな人が見つけて来てくれるんですよ」
――アイドルの人にインタビューすると、「私たちってアイドルの中ではアーティスト寄りだと思うんですけどー」っていう自称する人が多いんです。けど、ルカタマさんは本当にかなりアーティスト寄りですね。ちゃんと自分を持っているというか。
ルカタマ「アイドルからキャリアが始まっているから、多分色んな人からアイドルって思ってもらってると思うんですけど、自分からは一切〈アイドルです〉とはもう言ってなくて……」
――そこが僕が今日一番訊きたかったところです。元アイドルグループのメンバーでシンガーソングライターでもあり、カレーを出すカフェの店主で、ボーカリストでもあり……そういう自分の肩書きってどういうふうに考えてるのかなっていう。
ルカタマ「これが難しくて。シンガーソングライターっていうのも恥ずかしいし、アイドルだとは思ってるんですけど、でももう31歳とかだし、なんかあんまり別にアイドルアイドルした振る舞いはしてないから、それを自分から言うのもおこがましいし。一周回って〈別にアイドルでもいいか〉ってあまり気にしなくなってきてるけど、お店もやってるし、うーん……。
本当にそれはめっちゃ色々な人から言われるんですけど、もう何なんだろう!? 誰か決めてほしい。いいアイディアがあったら教えてください。本当にわかんない（笑）。だからもう、ルカタマはなんかこういうもんって好き勝手に思ってもらえたら一番いいんですけど」
肩書きもカレーもひとつの型にはまらない
――なるほど。では話を変えます（笑）。最近ライブハウスでカレーを出すミュージシャンやアイドルが多いですが、ルカタマさんの作るカレーはどういう系統なんですか?
ルカタマ「最初はカリガリカレーの味に慣れ親しんでたんで、ココナッツミルクをたっぷり使った濃いものを売りにしてたんですけど、店を始めたのがコロナ禍で輸入品が高くなった時で。このご時世でずっとココナッツミルクを使っていくのも難しいなと思って。店を始めてからは日替わりでレシピも決めず、その時の気分で具材とかスパイスとかを変えて作っています」
――それも、音楽活動みたいですよね（笑）。
ルカタマ「そう。自分の肩書きがなんなのか言えないのと一緒で、うちの店はこういうカレーですっていうのもなくて……。それも悩みなんです。どんなカレーを出すのか訊かれても、なんて答えたらいいかよくわからない。最近はこういうのが自分の中で好きだからキーマ率が高いなとか、グリーンカレーが今好きだなとか、周期はあるんですけど。買い出しの時に目についた食材を使ったりとか、旬のものを使ったりするから、もう毎日違いますね」
――じゃあ音楽活動もカレーの種類もその時の気分などによって波や揺れがあり、掴みどころがない感じなんですね。去年出たシングルやEPも音楽性が見事なまでにバラバラですもんね……。
ルカタマ「そうですね。音楽に関しては、色々なものを出していることは知ってもらいたいかもしれないです。アイドル時代は声を張ったりとかダイブしたり荒々しいことをしてたから、アイドルグループの時のルカタマって割とそういうイメージだったと思うんです。
でもソロになって関さんとかなりすレコード界隈の方と関わったから、渋谷系とかシティポップ系のイメージも強いかもしれないし。実際自分もPIZZICATO FIVEが大好きだから、そういうのは好みだし、声質的にも合うと思ってるんです。けど、本当はもっと色々な曲を歌ったり作ったりしたいし……。
あまりそこでひとつの型にはまって凝り固まっちゃうと嫌だなっていうのもあります。こだわりは本当にないから自分がいいと思ったらなんでもやろうって思ってますね」
RELEASE INFORMATION
リリース日：2025年12月20日（土）
品番：KLCD-003
価格：2,750円（税込）
配信リンク：https://linkco.re/7NvMxuH7
TRACKLIST
1. にこにこぴ
2. どうってことないじゃん
3. はるのうた
4. まってます
5. カレーのるう
6. 夜の階段
7. タマがいるじゃん2
8. カレーの日
9. タマーナイツ
10. びじらんて ＊1
11. ありがとう ＊2
12. はるのうたインストゥルメンタル
13. 夜の階段（春日井ミックス）BONUS TRACK
歌：ルカタマ ＊1 歌：えむしーたまー&カス兄
ギター：菊谷剛士（ザ・バーナム／電子宮）
＊2 声：むーやん
ジャケット：むーやん 撮影：ぱーやん
録音：2025年7月 スタジオノア恵比寿
編集：ぷらぷらスタジオ（春日井市）
マスタリング：しおやままさひろ
録音・編集・プロデュース：山下康男
PROFILE: ルカタマ
東京を拠点に活動するシンガーソングライター。アイドルグループでの活動を経て、2020年にソロに転向。キャッチーなメロディと柔らかな歌声が特徴。その声質を生かし、CMソングの歌唱も行う。
X：@rukatamaki
Instagram：@rukatamaki
PROFILE: 山下康男
春日井アイドルプロデューサー。プランタン、ぼんやりアイドルくるみん、ガーリニア、みゆゆん from 春日井アイドルなどパンクで独特な地下アイドルを10年以上にわたり輩出。パンクバンド、ザ・クサッターズのリーダーでアイドルへの楽曲提供も行い、そのサウンドはニューウェーブ、クラウトロックなど実験的なモノで定評がある。
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