鈴木実貴子ズの音楽を聴いていると、傷だらけの真心が光明を見出していくまでの生々しいドキュメントを見ている心地になる。
2012年結成、鈴木実貴子（ヴォーカル／アコースティック・ギター）とイサミ（通称〈ズ〉、ドラムス）による2人組。名古屋・吹上のライブ・スペース〈鑪ら場（たたらば）〉を運営しながら、同地を拠点に精力的なライブ活動を行ってきた。2019年には〈RISING SUN ROCK FESTIVAL〉のオーディション枠〈RISING★STAR〉への出演が決まるも、出演予定の初日は台風で中止。当日は急遽札幌のライブハウスでゲリラ的にイベントを開催し、盛り上げたことも話題となった。
そんな経験を経た鈴木実貴子ズが、1年ぶりのセカンド・アルバム『外がうるさい』を4月にリリース。本作は新曲5曲と名古屋HUCK FINNでのライブ・レコーディングされた3曲で構成されている。物事の本質を覆い隠すあらゆるものを関係ないと切り捨てていく“問題外”、正義が人それぞれにあることのやるせなさを吐きつける“限りない闇に声を”、死のあっけなさに直面している“夏祭り”など、鈴木が実際に体験した出来事をオルタナティヴ・サウンドに乗せて昇華した2019年のダイアリー的な作品だった。
鋭利な言葉と煮えたぎったフラストレーションそのものである歌を表すのに、〈ロック・バンドの美学〉なんて言葉は整いすぎている。絶望の先のわずかな希望を拠り所にして揺らぎながら歩んでいる魂の轍をバンドと共に辿るような聴きごたえに、思わず惹きつけられてしまうのだ。
今回、『外がうるさい』にスーパーヴァイザーとして関わっているアラヤジャパンを迎え、実貴子ズの2人との鼎談形式でSkype取材を行った。雑談主体の会話は、〈今の時世の中でどう行動していくか〉という問いにまで及んだ。そこから滲むのは、彼女たちのブレない芯。バンドおよびライブハウスを運営する、音楽に生きる者としての率直な言葉に触れてほしい。
初めて観たときに心からいいと思えるバンドとの出会い
――そもそもアラヤさんはどういう方なのでしょうか?
アラヤジャパン「音楽レーベルとマネジメントの事務所をやっています。これまでの経歴は流通にも関わりましたし、レコード会社にもいたし、映像制作や配信のコンテンツ・アグリゲーターもやりました」
鈴木実貴子「へぇ～。私たち、アラヤさんのこと全然知らなくて（笑）」
――鈴木実貴子ズのお2人とはどこで出会ったんですか?
アラヤ「2年くらい前に京都でライブを観たんだっけ?」
イサミ（以下、ズ）「（Live House）nanoでのライブですね。アラヤさんがマネジメントしている突然少年と対バンした時です」
実貴子「初対面で〈CD出す時は手伝うよ〉って言ってくれたんですよね。その時は前作（2019年作『現実みてうたえよばか』）のリリースがすでに決まっちゃってたんですけど」
アラヤ「仲のいいライブハウスのブッキング担当からも〈実貴子ズは突然少年と合いそう〉って評判を聞いていたから、ここでようやくライブを観られるなと思ってたんです」
――実際に実貴子ズのライブを観て気に入り、声をかけたと。
アラヤ「初めて観たときに心からいいと思えるバンドとの出会いって1年に何回もないんですけど、実貴子ズとの出会いは確実にその珍しい1回でしたね。聴き手の心にズバンと入ってくるライブをできるバンドだなと思いました」
ズ「それから突然少年の九州ツアーを回るときに声をかけていただいて。突然少年とは、もう5～6回は対バンしてるんじゃないかな」
アラヤ「HUCK FINNでやった鈴木実貴子ズ企画には、また突然少年を呼んでもらったり」
打ち上げではなく〈お食事会〉
――その共演の際に色んなお話もされたんですか?
ズ「いや、全然（笑）」
アラヤ「実貴子ズは打ち上げに来ないんで（笑）」
ズ「2人ともお酒を飲まないので、打ち上げは苦手で。年に1、2回しか出ないんです」
アラヤ「でも1回だけ打ち上げに来たのはすごく覚えている。びっくりしたもん（笑）」
実貴子「行った! 名古屋の時だ!」
ズ「その時の会場はHUCK FINNだったんですけど、あそこの店長さんは打ち上げが大好きな人で。だから僕たちを何とか連れてこようと〈『お食事会』に参加しませんか、決して打ち上げではありません〉って誘ってきたんです（笑）」
――〈お食事会〉（笑）。
アラヤ「僕ら、あの中華屋もう4回行ってるよ」
実貴子「うそー。うちら名古屋に住んでるのにあの1回きり」
ズ「いつも仲良くなる機会を逃してるなと思ってるんですけどね。本当にすいません」
アラヤジャパンの信頼感
――では、具体的にアラヤさんに今回リリースを手伝ってもらうことになった経緯を教えてください。
アラヤ「去年の8月に岐阜であった〈ROCK FILL JAM〉というフェスで突然少年と実貴子ズが一緒になって、〈リリースをしたい〉という話を実貴子ズから聞いたんだと思う」
ズ「作品に収録する曲は出来ていたのでレコーディングしたいと思っていたんですが、前作を出したレーベルはお休みしていたので、次に頼むならアラヤさんだと、その時に実貴子さんが相談しました」
――なぜアラヤさんだったのでしょうか?
ズ「ファースト・インプレッションですね。いわゆる業界くさい、うさんくさいと感じてしまう方は避けたかったのですが、アラヤさんにはそれがなくて最初から一方的に信用していたので」
アラヤ「これまで怪しい感じの人もいたんだ」
ズ「全く面識ないのにメールで誘ってくるレーベルの人とか、最初はやっぱり警戒しちゃうじゃないですか。でも自分たちも気になるから色々調べて返信して、何往復かしている内に文面で〈合わないな〉と思うこともありましたし」
実貴子「いきなり文末に〈☆〉をいっぱいつけてきたりとか（笑）」
ズ「ダサいことはできることならやりたくないですし、自分たちのことをちゃんと理解してくれた上でうまくバランスをとってくれる人にお願いしたかったんです」
実貴子「アラヤさんはバンド寄りの考え方をしてくれるからね」
――実貴子ズにとっての〈ダサいこと〉とはなんでしょうか?
ズ「良い悪いじゃなくて価値観の問題ですけど、極端なことを言ってしまえばプロモーションってダサいじゃないですか。
例えばCDを置いてくれているお店を周ることも、すごく売れている人がやるのはかっこいいと思いますが、自分たちがやるのはかっこいいことなのか?とか。売り出しの文句を大仰な言葉でかっこよく書くのもわざとらしくないか?とか。そういうことを考えてしまうんですよね」
――そのバンドの価値観をくみ取ってもらえることが必要だと。
ズ「そうですね。今回アラヤさんは色んな提案をしてくれて、その中から僕たちが〈やりたい〉〈やりたくない〉と選ばせてもらったので、すごくありがたかったです」
ポジティヴになるために必要なネガティヴ
――アラヤさんは今回リリースをサポートされて、お2人の印象はいかがでしたか?
アラヤ「かなり熱くて、こじらせてる感じはしますね（笑）。でも考え方にこだわりがあって、それが音楽としっかり繋がっている。だから自分の作業は、その〈おいしいところ〉をどれだけそのまま産地直送できるかというものでしたね。
今回のリリースはP-VINEにお願いしましたけど、実はその前に自分のレーベルも含めて4つくらい提案して。そこは普段自分が考える部分ですけど、今回は全ての情報を渡した上で2人に判断してもらったんです」
――バンドの運営や、音楽の届け方にもしっかり地に足がついた美学を感じられます。自ら鑪ら場という場所を運営していることも大きいと思いますが。
アラヤ「鑪ら場は早々に5月15日まで休むことを決めたよね。その辺りもただ周りに流されるのではなく、自分たちでブレずに判断してるからいい。
実貴子ズの音楽はすごくネガティヴなことを歌っているように聴こえますが、実はその裏に微かな光がある。だから、これからどんどん広がっていくと思っています」
実貴子「ポジティヴになるために必要なネガティヴなので、暗い歌を歌ってるって意識はないんですよね。ちゃんと前を向こうとしている部分をアラヤさんが理解してくださっているのはありがたいです」
ただの最新作でしかない
――『外がうるさい』を聴いていると、使っている言葉はネガティヴなんですけど、前向きな力がみなぎってくるパワーを感じます。〈このような作品にしたい〉というイメージはありましたか?
実貴子「〈こういうCDを作りたい〉というのはなくて、〈起こった出来事から生まれた曲を鮮度が高いうちにパックした〉という感覚に近いですね。だから、〈ただ最新作〉ということでしかなくて。
でも完成してみると、相変わらず〈死〉がテーマになってるって思いました。特に制作していた去年は身の回りの〈死〉に触れることが多かったので、それが自然と歌になっていったんだと思います」
――実貴子さんにとってリアルタイムな歌を詰め込んだと。
実貴子「そうです。新曲として収録したこの5曲はポカポカやね」
アラヤ「レーベルの都合もあって4月にリリースとなりましたが、本当はもっと早い時期に出したいと2人は言っていましたね」
幻に終わったRISING SUNのステージと札幌でのゲリラ・ライブ
――昨年の出来事としては〈RISING SUN ROCK FESTIVAL〉にオーディション枠から選出されましたが、出演予定だった1日目の開催は台風の影響で直前に中止。急遽同日にライブを決行されましたね。その時の経験から得たものはありますか?
ズ「出演予定だった日のお昼に札幌LOGでワンマン、夜にSPIRITUAL LOUNGEでワタナベシンゴ（THE BOYS & GIRLS）とツーマンという形でやったんですけど、あの日は自分たちも含めて〈RISING〉に参加するためにすでに札幌に到着していた人たちがたくさんいて。だからどちらもパンパンで、入れない人が外に並ぶほどの状態だったんです。それ以降、〈あの時札幌で観ました〉と言ってくれるお客さんがライブに来てくれるようになって。
今まで〈RISING〉みたいに大きい舞台に出たことがなくて、結果的に会場はライブハウスになったけど、これまで鈴木実貴子ズを知らなかった全国の人があの日の2回の演奏で感動してくれたことは、すごく励みになりました。もし〈RISING〉のステージにちゃんと出られていたら、もっと多くの人に響いたのかなって考えたりもしますし」
実貴子「あのステージには立てなかったけど、ちゃんと自信にはなったね」
ズ「実貴子さんはノリやすい人なので、あれから前向きになって曲作りのペースが早くなったかもしれない」
実貴子「アラヤさんも〈RISING〉での状況を伝えたSNSの投稿にめっちゃ〈いいね〉してくれてたよね」
アラヤ「うん。その時の映像も観て、やっぱりライブで一番広がっていくバンドなんだと思いましたね。今回のアルバムは今の代表曲が収録されたという印象ですが、まだまだいけそうな予感もしていて。
だから、まずこのいいタイミングでこれまでの2人を知らない人にも届けたいなと思って、新曲5曲でだけじゃなくライブ・レコーディングも入れることを自分が提案したんです」
風化する曲としない曲
――ある意味、本作が鈴木実貴子ズの入門盤の役割を担うための仕掛けなんですね。HUCK FINNで録音された“音楽やめたい”“都心環状線”“ばいばい”についてですが、この3曲にした決め手は?
ズ「本当は最近あまりライブでもやっていない曲にしようと思ったけど、実貴子さんがやりたがらなくて。だから実貴子さんが今でも気持ちを込めて歌える曲、ですかね」
実貴子「風化する曲としない曲があるんだよね」
――実貴子さんの中で風化する、しないの線引きはどこにあるのでしょうか?
実貴子「うーん……ライブでやっててドキドキもワクワクもしなくなったら、その曲は死んだ感じがします。飽きたのか、その感情を自分で完全に消化してしまったのか」
ズ「いや、飽きたというより実貴子さんの心境が変化しちゃうんですよ。もしかしたら今〈風化している〉と感じる曲でも、数年経ったらまた心境が近くなって歌えるようになるかもしれません」
――過去の曲を今歌う時は作った当時の心境に戻るのでしょうか?
実貴子「そうですそうです。だけど新しい5曲と変わらずピチピチです」
ズ「“都心環状線”は〈ぐるぐる回って同じとこ〉と歌っていて、売れずに同じところにずっといるって思った時に作った曲だから、これをまだ同じ気持ちで歌えているのはヤバイとも思ってるんですけどね（笑）」
実貴子「確かにそうや。早く歌えなくなったら嬉しいね」
〈売れる〉って何?
――今ちょうど過渡期で加速している最中だと思いますよ。
実貴子「そんなことないわなぁ。今はライブもやれてないし、余計に自分たちの状態なんてわからなくなってる」
アラヤ「〈売れる〉という基準をどこに置いているかは人それぞれだけどね」
ズ「アラヤさんから見て、〈あそこまでいけたら大成功〉って言える理想的なバンドはいますか?」
アラヤ「誰だろう……the band apartとか? 究極的には自分たちだけで全ての活動を完結できる状態が理想だと思ってるんで。その反面、景色が変わるとかメジャー進出とか、何か爆発する時期を一回経験するのはいいことだとも思ってて。だから自分が関わっている人たちには、そんな〈当たる〉経験をさせてあげたいとは思っています」
ズ「感性とか価値観とかが広がる経験ということですよね。自分たちで言う〈RISING〉出演の、もっと大きなステージでの体験みたいな。確かにそれを求めているところはあるかも」
実貴子「そうそう。もっと自分たちの音楽を試したいんだよ」
アラヤ「2人は大丈夫な気がするけどね。今、新型コロナウイルスで歴史的に考えてもすごい状況だけど、自分にとって2011年の東日本大震災は大きくて。当時すでに音楽業界にはいましたけど、僕は3.11をきっかけにフリーランスで動くようになったんです。
あの時以上に、今〈どう動くか〉〈何をしたいか〉という強い意志が必要になってくる気がして。だから〈かっこいい〉〈ダサい〉の判断軸をしっかり持っている人が強くなれると思うんです」
実貴子「でも、もし来年までライブをやれなかったとしたら? それに対するまだ答えは見つかってないんです。今みんなが色んなやり方で発信してる中で、私たちは全然動けてないですし」
配信ライブ、どこを見て歌えばいいの?
アラヤ「でも、鑪ら場をすっぱり休むと言えたのがすごいですよ。フードのテイクアウトとか配信もやっていないんでしょ」
実貴子「休んでるのも、周りが再開するタイミングを待ってるだけって言われたらそれだけなんです。だから、自分たちの弱さを突きつけられてる感じがしますね。ライブをしたい気持ちはあるけど、〈配信をやるのは違う〉と思ってる自分もいる」
アラヤ「実貴子ズが配信をやるのは確かに違う気がする」
実貴子「苦手や……。ライブは生で観てほしいと思ってるけど、〈じゃあこの状況でどうするの?〉って言われても何もできないから悔しくて」
ズ「先日eastern youthの吉野（寿）さんが〈コンピューターはよくわからんから、古いレコーダーを引っ張り出して録音をやっています。それをゼニに換えます〉ってツイートしていて、それがすごくかっこよかったんです。
もちろんNUMBER GIRLが配信したのはエンターテインメントとして素晴らしいし、配信でライブを盛り上げてくれる人はそうやってほしい。でも、もし自分たちがその波に乗って配信をやったとして、ただ物珍しさだけで観てもらっても意味がないし。その先に何があるのかを考えると踏み出せないんですね」
最早これまで感は全開に漂っているけれどもただ諦めているわけではない。コンペーター録音はなにがなんだか分からんので古いレコーダーを引っ張り出してアホみたいな録音を続けている。そしてこのアホ音源をゼニに換える気マンマンだ。諦めないってそーゆーこと。しぶとく生きる。行けるとこまで行く。 pic.twitter.com/PUISCCdFPA
— 吉野 寿 (@outside_yoshino) April 22, 2020
実貴子「だって、どこを見て歌えばいいの? 私、めちゃめちゃ目泳ぐよ。THE BLUE HEARTSはTV番組でもすごかったじゃん。あれくらいの強さでやれないと、観てくれる人たちに伝わらない気がする」
アラヤ「実貴子ズの気持ちはすごくわかるけど、僕はなんとか今の状況を逆手に取って配信をやろうって考えてるんだよね。1回だけやって終わるのも違うし、毎回一緒の内容を流すのもダメだし」
ズ「カメラの前でちゃんとパフォーマンスして、最後までやりきることができるバンドが配信をやるのはかっこいいと思います。突然少年はそれができそうですよね」
僕らのやり方で頑張るしかない
――今後コロナ禍が収束したとしても、以前の状況に戻るのではなくて、音楽を届ける仕組みはこれからどんどん変わっていく気がしています。
実貴子「でも、その期間に音楽はたくさん生まれる。自分は音楽を作る人だから、それを音楽に変えてライブで出す。その道しかないんだよね」
ズ「器用ではないので、お店もバンドもできる範囲内のことを一生懸命やらせてください、という感じですね。これを機に配信設備が整うとか、ライブハウスも進化していくと思うけど、多分鑪ら場は特別なことはしない。ありがたいことに今すごくメールで問い合わせをいただいているんですけど、クラウドファンディングもやってないですし。できるだけお店を残せるように、僕らのやり方で頑張るしかないですね」
実貴子「そこも、うちらのあかんとこやわ……。できないんだよ。人と何かを一緒にしたり、お願いしたりすることが性に合ってないし抵抗がある。学生の時クラスで友達が少なかったから（笑）」
ズ「高校生の時、生徒会副会長だったよね?」
実貴子「それはね、どうしても制服を変えたかったの!」
アラヤ「この前千葉LOOKの様子を伺ったら、〈何もしなくていいだろ!〉って言われて、潔くていいなと思った」
実貴子「すごい。じゃあ、鑪ら場は〈吹上LOOK〉だ」
ズ「系列に入ってしまった。ブレてるやん（笑）」
ライブがキャンセルになると燃える
――実貴子さんは身の回りの出来事やその時の感情から曲を作ると仰っていました。この状況の中で作られている曲には、どういう感情が乗りますか?
実貴子「どんな感情かな……。最近は余計なものが削られて、〈音楽っていいよなぁ〉っていう気持ちがきれいに出た曲が出来ましたね。どんどんピュアになってくっていうか」
――いいですね。〈音楽っていいよなぁ〉と改めて感じるのはどういう時ですか?
実貴子「ライブの主催者からキャンセルの連絡がきた時にめっちゃ思いました。自分が作った歌をお客さんの前で生で聴かせるっていう、これまで自分たちにとって日常的だった行為に手が届かなくなって、余計に音楽が輝きを増したんです。それはただ〈ライブやりたい!〉っていう気持ちかもしれませんが、気持ちがボッと燃え上がるんですよね」
ズ「お店が休みに入って、暇になるかと思ったら、実貴子さんはバンバン曲を作ってて。実貴子さんは普段ストレスがないと曲を作らないので、ライブをやれないことが響いてるんだなと見てて感じます。だから今回のCDをちゃんと売り切る前に、次の作品が出来てしまいそう（笑）」
実貴子「私なりにストレスと焦りを感じてるんだよ」
――またライブをやれるようになって、『外がうるさい』のレコ発をする時にはセットリストがかなり変わっていそうですね（笑）。
ズ「それは以前からあるあるですね。ツアー中に新曲が出来てしまうので、リリース・ツアーなのに新作からは2～3曲しかライブで演奏しなかったり」
実貴子「自分がお客さんやったらちょっといややな。でも、うちはお客さんじゃないから（笑）」
アラヤ「そういうスタンス、好きだな」
実貴子「新曲はライブで育てなきゃね」
鈴木実貴子ズは絶対ブレない
――本作を経た新しい曲を早くライブで聴きたいですね。
ズ「数年前までは、演奏とかアレンジよりも思ったことを音にぶち込むことをとにかく大事に思っていたんです。その芯は今でも変わらないけど、最近は〈こういうアレンジもいいんじゃない?〉とか、自分たちの楽しみ方も変わってきましたね。今回のアルバムであればオルタナティヴ・ロック色が改めて強くなりましたし。今更ですけど（笑）」
実貴子「年を取ったからかもしれんよ」
ズ「そういうことか（笑）。人間の変化と同じスピードで作品も変化していってることを感じます」
アラヤ「でも、そうやって変化し始めているのは、むしろ今の20代前半のバンドっぽくて若いよ。今は、やろうと思ったサウンドを何でも器用に作れちゃうから、芯がブレないことがより大事になってる。実貴子ズは絶対ブレないから、どんどん変わっていっていいと思うんだよね」
――アラヤさんの実貴子ズへの理解の深さを伺うに、本作だけでこの関係性は終わらない気がしますね。
ズ「そうなればありがたいです。次作のリリースも頼みやすくなるので、今仰っていただいたことは絶対に記事に書いてくださいね（笑）」
