マイペースな個人経営ながら、Hawaiian6やTHE CHERRY COKE$、RADIOTSやTHE FOREVER YOUNGなど多くのパンク・バンドを輩出してきたSTEP UP RECORDSが、今年20周年を迎える。レーベルオーナーのRYOSUKEはFUCK YOU HEROES／TOYBEATSでも活動中で、バンドマンの現場感覚を何より重視する彼の姿勢にリスペクトを寄せる仲間は多い。

その象徴が名物コンピレーション『…OUT OF THIS WORLD』であり、何かあるたびに仲間たちが集う作品としてシリーズ化されている。レーベル10周年の2009年には全63バンド60秒しばりの企画盤『…OUT OF THIS WORLD 4』が作られたが、今回ふたたび、全60バンド60秒しばりの特別盤『…OUT OF THIS WORLD 6』が完成した。

生粋のパンクスに限らず、ATATA、My Hair is Badの椎木知仁、Dizzy Sunfistにbachoなど、世代も居場所も違うメンツが限られた時間で己を表現していく、いわばバトルとでも言うべきこのフォーマットは、RYOSUKEという男の優れたフェアネスから生まれたものだ。レーベルの歴史と思想、そして現状の問題について、赤裸々に語ってもらった。場所は彼のホームであるライヴハウス、新宿ACB HALLである。

 

笑っていられる環境を作るためスタートした

――STEP UP RECORDSの歴史は99年にリリースしたコンピ『…OUT OF THIS WORLD』から始まります。資料コメントにもありますけど、当時は「まだ無名な友達のバンドを知ってもらいたい」という動機だったんですか?

「ほんとそれだけですね。20年前、僕はまだ大学生でしたけど、インディーズって言葉が出てきだした。それこそ〈インディーズ・マガジン^※〉とかあったし、コンピもいっぱい出てきた頃ですよね。で、僕らの仲間内でも誘われたコンピに入る人がいれば、〈いや、俺たちでやっちゃえばよくない?〉っていう人もいて。後者のひとりが俺だったっていう。

〈出してあげるよ〉とか話しかけてくる人は胡散臭かったし、あと僕、当時事故に遭って慰謝料がブワッと入ったんですよ。〈お金できちゃったし、やっちゃおっか!〉って（笑）。だからめざすイメージとかもなくて、売れても売れなくてもいいから笑っていられる環境を作りたかった。〈俺たちの遊び場はこんな感じですよ〉って言いたかった。それだけですね」

――最初のコンピはHawaiian6やNICOTINEら全10バンド。昔からRYOSUKEさんは友達が多いですよね。バンド同士で壁をあまり作らない。

「性格でしょうね。基本、〈嫌い〉はないから。〈苦手〉はあっても〈嫌い〉っていうのはなくて。胡散臭いセンサーはすぐ働くんですけど、同じくらい、好きなもの、カッコいいなと思う人に対してはずんずん行っちゃう」

――好きになるセンサーはどこにあるんですか?

「なんだろうな?　でも会話から入るっていうよりは、バンドはライヴを観て〈あ、カッコいいな〉って思えば、それでもう好きなんですよね。（ACBで）ブッキングをやってた時代は、まず興味が出てきたら話しかける。もちろん話してみて〈あれ、なんか違うな〉っていう人もいましたけど、年齢とか動員とかは関係なく、フラットに接してくれる人とはすぐ友達になれるし」

――ACB HALLのブッキング担当は、いつ頃からいつまでやってたんですか?

「そんなに長くないですね。2000年から2003年くらいその時期にこのハコを持ってたオーナーがちょっと続けらんなくなって、（高円寺のライヴハウス）GEARの店長だった人に相談に来たんです。ちょうどその店長とPAがGEARを辞めたところだったので、2人がACBをやることになって。で、僕は『…OUT OF THIS WORLD』のレコ発をGEARでやったくらい、GEARが遊び場だったので。〈じゃあ若いバンドのブッカーとして来てくれない?〉と誘われた。それが24歳くらいですね。一緒に3人で作っていこうって。

それまでのACBってオジサンしか出ないようなハコだったんですよ。だんだんそれも変わっていきました。僕もいたし、店長の趣味もあって、若いメロコアがワーッと集まってきたんです。あとHawaiian6のヴォーカルの（安野）勇太もブラブラしてたんで〈お前もバイトで入れ〉ってことになって受付にいたし、PAにはANDREW（FUCK YOU HEROES）もいて」

――いわゆる〈AIR JAMブーム〉のあとの、その次の世代のパンク・シーン。それを自分たちで作りたかったんですか?

「2000年の夏に、僕が当時やってたLEGGOってバンドとHawaiian6の企画をACB HALLでやったんですよ。それが〈AIR JAM2000〉と同じ日で。でも、当時それなりにいたお客さんを全部〈AIR JAM〉に取られたんです。そこから〈あぁ、もう俺らで作んなきゃいけない〉って。

僕らの先輩と言える人たちは〈AIR JAM〉のなかでも若手って感じで、もちろんそうした先輩たちも決して頼ったというわけじゃないと思うけど、ハイスタとかに引っ張られてきた世代だと思うんですね。僕らもほんとはそこに入りたかったけど、そういう関係性ではなかったから。〈マジで客いねぇ、どうする?〉〈じゃあ僕らだけで何ができるんだ?〉って、けっこう本気で話したのはいまも覚えてます。だからまず横のつながりで広げようと思って」

 

〈俺、これが好き!〉から繋がる友達の輪

――とはいえSTEP UPの動きは、とてもゆっくりに見えますね。

「はははは!　そうっすね。まず僕がバンドをしたいから（笑）。レーベルのことよりバンドをしていたいっていうのがいちばんで、STEP UPもコンピを2枚出すまでは〈ごっこ〉だったと思うんですよ。時代もあってコンピはそれなりに売れたんですけど、そのあとにHawaiian6の『FANTASY』（2000年）っていう最初のミニ・アルバムを出すとき、リリース・インフォを出したら初回のオーダーが75枚だったんですよ（笑）。〈これは……どうやっても売上が暗算できる!〉っていう（笑）。このレーベル潰れちゃうって思ったときに〈いや俺、何もやってないじゃん〉ってわかったんです。で、初めてちゃんとやんなきゃなって」

――ピンチから気づいていったと。

「そう。それで流通を回って、お店もちゃんと回るようになって。やってみたら、楽しかったんですよ。自分が大好きなバンドを自分の言葉で、ひとりでも多くの人に共有してもらう、そのきっかけを作れることにおもしろみを感じたんですよね。で、その次に、BRANCHってバンドとHawaiian6のスプリットを出すんですけど、その頃から地元の先輩の家に遊びに行ったりするなかで、レーベルの相談に乗ってもらう機会もあって。〈お前どうすんの?　レーベルちゃんとやんなよ〉って言ってもらったりしてて、流通会社や出版社のことを教えてもらった。

あの人のお陰で、これを主軸にしてやろうと思えるようになったんです。結局〈ACBで働いていたらお前は食えるけどバンドはどうすんだよ?〉って話になっていくし、そこでACBも辞めることにして……。まぁKenさん（横山健）のことなんですけど」

――レーベル主宰の醍醐味って、RYOSUKEさんにとって何ですか?

「うーん……さっきの話に戻ると、同じものが好きだったり話が合う人を好きになりやすいんですよ。で、たとえばミスチルくらい大きなバンドなら好きな人がいっぱいいると思うんだけど、当時の俺はたとえばハイスタのTシャツを着てる人には話しかけたくなったし、さらに知名度の低いHawaiian6やJr.MONSTERが好きって言ってくれる人なんて〈絶対俺とウマ合うっしょ!〉みたいに思えて。自分がレーベルで出したバンドを〈これ超大好き〉なんて言うヤツがいたら〈俺、絶対お前のこと大好き!〉って思える。たぶんそれがいちばん嬉しいのかな」

――完全にリスナー目線ですよね。〈ライヴハウスで見つけた原石を、世に出していくのが喜びです〉みたいな話じゃない。

「あぁ。うん。もっと単純に友達増えるのが嬉しい（笑）。なんか〈俺がやったんだぜ〉っていう感覚はあんまりない……ないことはないですけど。それよりも自分が好きなバンドを一緒に褒めてくれる人が増えるのが嬉しいですよね。〈わかる、俺もそこ好き!〉って言いたいだけ。仲間……っていうと重たくなっちゃうけど。でも友達は多いほうが楽しくないっすか?」

――いやー、私は友達少ないから羨ましいです（笑）。

「はははは!　そりゃね、もし月に一回しか時間がなくて、そこで会いたい人は誰だろうってなれば、そこのゾーンは狭いですよ?　そこまで気心知れたヤツは少ないけど。でもライヴハウスに来て、最初の頃は緊張感があったけど、気づいたらなんか知ってる人ばっかりになってたり。そういうお客さんの感覚と、たぶん俺の感覚は変わらないと思います。自分が居心地いい場所を作りたいだけっていうか。でも、その意識がいい意味で変わったのはHOLSTEINからですね」

――2010年に解散し、残党がいまはATATAになってますけど、いいバンドでしたね。

「彼らはもともとHawaiian6が好きで、『FANTASY』も聴いてた奴らで。最初から〈STEP UPが好きだ〉と言ってくれていた。Hawaiian6は最初から友達だったけど、HOLSTEINは嬉しいことに僕らを知ってくれて、憧れてくれたというと変だけど、〈俺らが絶対このレーベル大きくする〉って言ってくれたんです。ウチから出したことをきっかけにステップアップする、次は大きなレーベルに進むっていうコースじゃなくて、〈じゃあSTEP UPとして次はどうするんだ〉っていうことを初めて僕に訊いてくれたバンドでしたね」

 

誰に対してもフラットであるために僕自身が変化している

――友達目線ではない、社長とバンドという関係ができるようになった。いまリリースしているTHE FOREVER YOUNGはさらに世代も下の若手で。

「あ、でも僕がまずそのバンドのファンだっていうのは変わらないです。昨日も岐阜でTHE FOREVER YOUNGのライヴでしたけど、フロアで普通に泣いてましたし（笑）。もちろん入り口は、彼らがFUCK YOU HEROESを好きな田舎の少年たちだったというところですけど、でもウチから出すとなった時点で、僕がそのバンドのファンになってる。〈出したい〉と思わないと成立しない。〈ウチから出してやるよ〉なんて思ったことがないから。単純に自分が好きなバンドをいろんな人に〈これいいですね〉って言ってもらいたいから出してる。もちろん（2016年からリリースしている）INFOGもそうですけどそこは変わらないですね」

――若いバンドに、つい上から目線で言いたくなっちゃうことは?

「それだけは嫌なんですよね。まぁなっちゃってるときもあるとは思うんですけど。僕らFUCK YOU HEROESでハードコアをやりはじめて、最初はすごいナメられてたんですよ。びっちり刺青入った先輩から、メロコア上がりの奴らだ、みたいに言われて。〈いやメロコア上がりだし好きですけど、何ですか?〉みたいな。ライブ全然カッコよくないくせにうるせーなって。こうはなりたくないなって思ったし、先輩ヅラしたくないって感覚、いまもあるかもしれないです。上下左右もなく公平でいたいし、僕はずっと真ん中でいたい」

――それをずっと保てるって、凄いことですよ。

「だから僕、性格も変化していると思いますよ。公平に保つために僕自身が動いてる。実際に年も取ってきたから、僕がそのままだとどんどん上に行っちゃうじゃないですか。目線も落としていかなきゃいけないし、僕自身が変わらないと。年齢そのままで考えたら、それこそ新しいコンピに参加してくれたTrack'sとか僕の子供でもおかしくないんですよ。彼らはいま21とかだし。そこで俺が〈おい!〉って言ったら、もう〈はいっ!〉ってなっちゃいますよね。

それじゃフラットな関係ではいられないから。大先輩のDUB 4 REASONに〈うぃっす〉ってやってる僕と、突然少年に〈ういっす〉ってやる僕、何も変わらないと思うんですよね。先輩からすると生意気なんだろうけど、若いバンドから見たら気のいいお兄さんっていうか。そうありたいなと思うし」

 

大切なのは、誰に対しても公平であること

――その考え方は今回のメンツにも反映されていますよね。10年前の『…OUT OF THIS WORLD 4』にも参加していたのは、たった11バンドなんですよ。

「（あらためて数える）……あ、ほんとだ!」

――ほかの49バンドはここ10年内で出てきた若手とか、ヴェテランでも新しく友達になった人たち。つまりこのコンピは、長年の友達と〈俺たちずっとこんな感じでやってます〉って言いたいものではないんだなと。

「あ、それは考えましたね。自分のイヴェントをやり続けているバンドや先輩方もいるけど、なーんか気づけばメンツも固まっちゃって、それはそれで良いですけど、台風の目ってやっぱり変わり続けていくから。そのなかで、僕は好きな人たちみんな、年齢関係なく声かけていきたいし。現状維持は嫌じゃないですか」

――60バンドの選考基準は、〈好き、カッコいい〉だけですか。

「はい。僕の〈参加してください〉はすごいラフなんですよ。〈俺が作りたいから入って〉みたいな、それこそ電話やLINEで直接ポンと投げるだけ。もちろん支払いに関しては明確に書いていますけど、別に条件も良くないんです。そこは売れてる／売れてないは関係なしにみんな同額です。椎木（知仁／My Hair is Bad）くん、わかってる?みたいな（笑）。

でも、このバンドがこれだけ売れてて、このバンドはそうじゃないって考えたところで、俺が好きな度合いは別に変わらない。それでもいいって言ってくれるバンドだけ参加してくれたおかげでバランスの保たれた作品に仕上がりました」

――条件は〈60秒以内〉と〈全曲新録〉だけ。

「そう、ほかで出した曲じゃダメっていう。すでに発表した曲でも、ヴァージョンを変えたりすればOKですね。でもほんと、どれを聴いても嬉しかったです。俺はFUCK YOU HEROESとTOYBEATSで参加してますけど、やっぱ時計の針をピッと合わせて1分内で終える。〈うわ、1秒出ちゃった。じゃあもっとBPM上げて〉みたいな、この作業をみんなやってくれたんだなぁと思うとほんと嬉しくなる」

――え、61秒でもアウト?

「アウトです（笑）。今回はあんまりいなかったですけどね。でも前回はアブノーマルズが１分20秒で送ってきて。あとSLANGも62秒とか。〈あの……これどういうことっすか?〉〈え、ダメ?〉〈いや、１分以内って言いましたよね?〉って。それを（SLANGの）KOさんに言うのはさすがに震えましたけどね（笑）。でも〈めんどくせぇなぁ!〉って言いながら、ちゃんと短くしてくれました」

――どこまでも公平ですよね。先輩だからって忖度しない。

「それはないです。だってそこで突っ込まれたくないですよね。がんばって守ったバンドに〈なんであのバンドだけオーバーしてるんだ〉とか陰口叩かれたくないし、そこ誤魔化して信用失いたくないし」

 

食わず嫌いしてる音楽に触れるきっかけを作ること

――みんな条件が同じだからこそのおもしろさは感じます。ただ、いまさらな話ですけど、オムニバスのCDって最近ないじゃないですか?

「えーと、CDショップでもオムニバス・コーナーがほぼなくなってるいま時分ってことですよね?　それね、みんなに言われるんですよ」

――だっていま売れないですもん（苦笑）。

「でも、なんか企画を組むのって楽しいじゃないですか。ここ最近ACBを使ってイヴェントやブッキングをやってるんですけど。ライヴを観てると〈このバンドとあのバンドは一緒にやったら絶対おもしろいのになぁ〉とか想像するんですよ。それってジャンルじゃなくて、意外と楽屋で話している内容とかでわかること。

表現方法が違うだけで、根本的なマインドが一緒だったりすると、なんかひっつけたくなるんですよね。紹介したくなる……なんの話でしたっけ?」

――いや、なんでいまどきパッケージのCDなのかっていう。

「あ、そうそう。それも一緒だと思う。コンセプト的にも全曲1分なんで。ハードコアが苦手な人も1分ならなんとか誤魔化せる。逆に歌ものも5分とかだと壮大すぎるけど1分ならサラッと聴けるし。なんか取っ掛かりになってくれりゃいいって思うんですね。〈My Hair is Badって売れてるアレでしょ〉って思ってる人が〈あ、意外とこんな感じなの?〉って驚くかもしれないし。サイガン（SAIGAN TERROR）とかクロコダイル（CROCODILECOX AND THE DISASTER）を好きな人が萌々ちゃん（林萌々子／Hump Back）を聴いて癒やされるかもしれない。

そういう発見に関しては、俺のおかげって胸張れるじゃないですか。食わず嫌いはもったいないし。僕は自分がオムニバスやコンピを買って聴いてから一気に世界が広がった経験がいっぱいあったし、そこからきっかけをいっぱいもらったから。逆になんでいまそういうのがないんだろうって思いますよ」

――いまはサブスクのプレイリストがあるから。でも、考えてみたら全部新曲、ほかで発表されていないものなんていうプレイリストはない。

「うん。ここはこだわりました。やっぱりそこも平等でありたくて、一個でも既発曲が入ってくると、ほかのバンドは〈なんで?〉ってことになっちゃうし。すでにある曲の寄せ集めなんだったら、サンプラーとして店頭でタダで配れよって話になっちゃう。でもこれはサンプラーじゃないから。〈みんなが俺のために作ってくれた特別なもの〉なんで」

 

いまは苦しいんだけど、それでも楽しくやっていきたい

――漠然とした質問ですけど、CDの価値が揺らぐなかで、20年レーベルをやり続けるっていうのはどんな感覚なんですか?

「うーん……まぁ今日はインタヴューのマナーで喋りたいわけじゃないから、正直に言うと、いまはめっちゃ辛いっすよ。売れないから。〈なんのためにやってんのかなぁ〉って思う。売れないのに一生懸命時間を作って、お金をかけて作品を出して。入ってくる支出と収入を考えるとマイナスじゃん、みたいな。

これは〈この先どうなんのかなぁ〉って考えますよね。ほかのレーベルは後ろ盾があったりするじゃないですか。それか一個ボンって売れたバンドがいて、フェスにもバーンと出てたりして。そういう大きな看板があれば、ほかのバンドもリリースできるわけですけど」

――STEP UPくらいの規模がいちばん難しいかもしれない。

「そう。ウチはそのレベルに行くと、僕ひとりじゃ手に負えなくなるからほかのレーベルに渡しちゃうんですよね。渡すっていうか、名前のとおりステップアップさせていく。THE CHERRY COKE$も、COUNTRY YARDもそうだし。いまTHE FOREVER YOUNGは初めて一緒にメジャーと手を組んでやってますけど。だけど昔を知ってるだけに……〈この数字でどうやっていけばいいんだろう〉って思うことはありますね」

――いまはバンドも二極化して、資本があるところと組んでしっかり売ってもらうか、それともクラウドファウンディングとかでお金を集めて全部を自分たちでやるのかっていう。後者の場合、もう音源も盤である必要はなくて。

「そうそう。それは全然いいと思う。時代なんだし。どんなやり方でもそれで広がるんだったらいいと思うけど。ただ……俺が言うのもナンだけど、俺が辞めたらこういうの、なくなるんじゃないかなって思う。ほか、どっかあります?　俺みたいなやり方のレーベル」

――うーん、I HATE SMOKEくらいですかね。

「あぁ、大澤（現THE SENSATIONS）か。あとアビちゃん（安孫子真哉）のKiliKiliVillaもそうなのかな。それ以外のとこって……なんかあんのかな?」

――パンクの個人レーベルっていうと、ほんと限られてきますね。

「ハタチとかで〈よっしゃ俺がやる!〉みたいな動き、いまないですよね……。でも、なんかやりたいと思ってる子がいて、俺とか大澤が〈いやぁ、やっぱレーベル無理だわ〉って話をしちゃったら全員止めちゃうんだろうなって」

――誰かに意思を繋いでもらえたら、という想いもあります?

「繋いでほしいのもあるし、こういう選択肢もあるよと知ってもらいたいからやってる面もありますね。やっぱりそこから始まった楽しさがあるんですよね。大人の話に飛びつくんじゃなくて、自分らでやりはじめた、それで75枚のオーダーで大失敗して、先輩にアドバイスもらって自分で回していくようになったこととか。

そのひとつひとつが楽しかったから。そういう方法もひとつあるよって、それは言いたいですよ。なくなってほしくない。苦しいんだけど、それでも楽しくやっていきたい。だって、そもそも〈自分の好きなバンドを知ってもらいたい〉だけでやってることだから。僕はずっとそんな感じですね」

 

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LIVE INFORMATION
STEP UP RECORDS pre "...out of this world 6 Release party"

2019年11月16日（土）愛知・名古屋APOLLO BASE
出演：THE FOREVER YOUNG／INFOG／TOYBEATS／two step glory／RAZORS EDGE
2019年11月17日（日）大阪・十三GAVU
出演：THE FOREVER YOUNG／INFOG／TOYBEATS／SPACE BOYS／Day tripper
2019年12月1日（日）東京・新代田FEVER
出演：THE FOREVER YOUNG／TOYBEATS／NO HITTER／DEEPSLAUTER
COQUETTISH／bacho
2019年12月4日（水）東京・新宿ACB HALL
出演：海北大輔（LOST IN TIME）／コールスロー／Hump Back
2019年12月5日（木）東京・新宿NINE SPICES
出演：Re:Turn／moke（s）／FIREBIRDGASS
2019年12月11日（水）東京・新宿AC BHALL
出演：FUCK YOU HEROES／THE SENSATIONS／LABRET／Milestone for 10 years／突然少年
2019年12月17日（火）東京・新宿ACB HALL
出演：DRADNATS／VELOCITY／HONEY SUGAR MILK CHOCOLATES／Mrs.WiENER
2019年12月19日（木）東京・新宿ACB HALL
出演：INFOG／39degrees
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