ナヨン（NAYEON）、ジョンヨン（JEONGYEON）、モモ（MOMO）、サナ（SANA）、ジヒョ（JIHYO）、ミナ（MINA）、ダヒョン（DAHYUN）、チェヨン（CHAEYOUNG）、ツウィ（TZUYU）からなる韓国発の9人組アジアNo.1ガールズグループ、TWICE。2015年のデビューから音楽シーンの第一線で活動を続けており、ここ日本でも老若男女の間でおなじみの存在だ。
日本デビューから7周年を迎えたTWICEは、2024年7月17日に5作目となる日本オリジナルアルバム『DIVE』をリリース。さらに〈TWICE 5TH WORLD TOUR ‘READY TO BE’〉の最終公演も日産スタジアムで大盛況のなか終えたばかりと、話題ずくめである。
そんなTWICEの『DIVE』のリリースを記念して、MikikiはTWICEに夢中なタワーレコードのスタッフによる座談会をおこなった。参加者は真井純也（第二店舗統括部統括部長）、切通雄介（カフェ事業統括部統括部長）、塙勉（外販・イベント・催事事業統括部統括部長）、藤川祐介（商品部部長）、勝原勉（カフェ事業統括部スペシャリスト）の5名。〈TWICEおじさん〉と呼んでも差し支えがない年齢層と役職のタワレコの〈中の人〉が、彼女たちの楽曲をなぜ愛しているのか、音楽好きらしい視点で熱っぽく語り合った。
なお『DIVE』の購入者を対象にしたリリースイベントへの応募期間は9月2日（月）までなので、この記事とあわせてぜひチェックしてほしい。 ＊Mikiki編集部
「こんな気持ちになったのはおニャン子クラブ以来」「TWICE＝ビートルズ理論」
――まずはみなさんのTWICEとの出会いを教えていただけますか?
塙勉「JAPAN 1stシングル『One More Time』（2017年）で彼女たちの存在を知りました。印象としては、かなりポップでキュート。〈こんなサウンドが流行っているのか〉と思いました。ただ当時は、僕が好んで聴いていた音楽とはちょっと離れていたのもあって、正直ハマるところまではいかなかったですね」
藤川祐介「TWICEに関しては、顔も名前もよく知らない時期が長かったんです。他の人たちに怒られちゃうかもしれないですけど、彼女たちのサウンドやパフォーマンスにしっかり向き合ったのは、去年の5月に東京・味の素スタジアムで行われた単独公演が最初でした。メンバーそれぞれのビジュアルやキャラクターが明確で確立されていると思ったのが第一印象ですね。10年近く第一線で活躍してきたグループは、やはりそこが違うなと感じました」
勝原勉「私も恥ずかしながら、藤川さんと同じく味スタの公演を観に行ったのがきっかけです。オープニングの“SET ME FREE”でいきなり心を持っていかれて、コンサート終盤に花火がパンっと打ち上げられる中での“Talk that Talk”を聴いたころには、すっかりファンになってしまいました。次の日から聴くのはTWICEの曲ばかり。こんな気持ちになったのはおニャン子クラブ以来じゃないですかね（笑）」
真井純也「TWICEのことを気になり始めたのは、オーディション番組『Nizi Project』（2020年）です。あの番組でJ.Y. ParkさんがTWICEの“Feel Special”をピアノで弾くシーンがあったんですが、それを観て〈こんないい曲を歌ってるんだ〉と感銘を受けて。ガチでハマったのは他のみなさんと同じで、昨年の味スタですね。
僕は〈TWICE＝ビートルズ理論〉というのを提唱しているんです。ビートルズって最初はジョンが好きだ、やっぱりポールが、でもリンゴもいいし、ジョージも最高という感じで一周するじゃないですか。実はTWICEもまったく同じなんですよ。最初は日本人メンバーに親近感がわいて、モモのダンス凄いなあ、ミナは可愛いなあ、と思う。でもいろいろ聴いていくうちにジヒョとかナヨンも最強だなとか思ったりして、結局一周しちゃう。サウンドに関してもそうで、ビートルズみたいに中期の音から入って後期に進んで初期に戻る、みたいな」
切通雄介「異動する前は真井の隣でずっと仕事していたんですけれども、彼がどんどんハマっていく様子を間近で見ています。だから今しゃべっていることに嘘偽りはありません（笑）。
僕の場合は他のみなさんよりファン歴が浅くて、気になりだしたのは、昨年末の愛知公演を観てからなんです。K-POPのガールズグループって、タワーレコードで働いている人間からすると若干ミーハーっぽく見えてしまう。それでも構わない、好きなものは好きだって言っていいんだっていうことをTWICEから学んだ感じでしょうか」
「生まれ変われるならTWICEみたいな女の子になりたい」
――TWICEのオリジナル曲の中で〈これが最高!〉と思ったものは何でしょうか?
塙「本当に選べないかも、どうしようかな……。とにかく最初にハマったのは7枚目のミニアルバム『FANCY YOU』（2019年）なんです。次のステージへ進んだ感じがして。このアルバムを機に〈ずっとTWICEを聴いていこう〉と思ったんです。でもこの1曲となると……」
――本当に悩んでますね（笑）。
塙「強いてあげれば『MORE & MORE』（2020年）の収録曲“SHADOW”かな? 大人のTWICEを感じたナンバーです」
藤川「僕はダントツで“Alcohol-Free”。先ほどの話の続きになるんですが、9人のキャラクターに感心したものの、音楽的にはピンと来ていなかったんです。でもこの曲を聴いてようやく良さが分かりました。イントロのボサノバ風のガットギターに続いて、ヒップホップのビートが入ってくる。そう、ザ・ファーサイドの“Runnin’”じゃんと（笑）。その展開に〈うわ、これ何?〉ってなったんです。爽快感がずっと続くのもたまらないですね」
勝原「すみません、何曲かあげてもいいですか?」
――1曲にしていただけますか（笑）。
勝原「昨年サブスクでたくさん聴いたのは、1位が“Talk that Talk”で、2位が“The Feels”でした。あと結構好きなのが“PUSH & PULL”とか、“CACTUS”とか……」
塙「うらやましいなあ。すでに4曲セレクトしてる（笑）」
真井「今何が一番いいかって言われたら、僕は最新の曲ですね。“ONE SPARK”と“I GOT YOU”。このふたつの英語曲が大好きで。ビートルズで言えば後期に突入したというか、もう世界へ行ってしまうんだなあという寂しさと応援したい気持ちが交じり合って……」
全員「またビートルズに例える（笑）!」
真井「80年代の音楽を今のリスナー向けにリメイクした感じもいいですよね。とにかくみなさんに言いたいのは、TWICEは常に今が全盛期だということです」
切通「僕が気に入っているのは“Doughnut”。TWICEってダンスミュージックをやる印象がすごく強いけど、この曲はバラードなんです。しかもシングルで出したのが素晴らしいと思っていて。
それと歌声を聴いて自分の中の女性的な部分が弾けたというか、目覚めたというか……。生まれ変われるのなら、次はTWICEみたいな女の子になりたいなって」
――えっ、どういうことですか（笑）?
切通「それはさておき、日本の歌謡曲の良いところがすべて詰まっていて、おじさんが最初に聴くのにちょうどいい感じがありますよね。もちろん彼女たちのダンスミュージックも大好きで、僕が好むのはクラップが入るR&Bマナーにのっとった曲。そのあたりも我々おじさん世代に刺さるんでしょう」
「声を聞き分けられるようになったら楽しみ方が何倍にも広がる」
――歌声に関してはどんな魅力を感じていますか?
真井「各メンバーのボーカルを聞き分けられるようになって、めちゃくちゃハマったっていうか……。彼女たちを好きになった瞬間がそこだったんですよ。
切通「まさに藤川と昨日そのことについて話してたんです。声を聞き分けられるようになったら、楽しみ方が何倍にも広がるなって」
真井「僕は基本的に音源だけで十分満足するタイプなんですけれども、TWICEに限っては映像もセットにしないと面白くないんですよ。ダンスパフォーマンスをしながら誰が歌ってるのかを追っていくのがいいんです」
勝原「全員が踊りながらしっかり歌えるグループっていうのは、なかなかいないですよね。それも魅力のひとつだと思います」
――TWICEの楽曲を制作している裏方についてはどうですか?
藤川「となると、やはり彼女たちを発掘・育成したプロデューサーのJ.Y. Parkさんでしょうか。TWICEってドゥーワップをやったり、バブルガムポップ風のアプローチもあったりとサウンドが多彩ですが、J.Y. Parkさんが彼女たちを通して自分がやりたいことをやっている感じが素晴らしいなって、よく思います。でも彼だけで曲を作っているわけでなく、たくさんの作家を起用していますよね」
塙「そこがJ.Y. Parkさんの凄さだと思います。9人のメンバーもどんなサウンドであっても対応できて、しかもTWICEのカラーを出せる。この点もちゃんと評価したいですね」
「『DIVE』をビートルズで例えると中期の傑作『Rubber Soul』」
――今年7月にリリースした日本で5作目となるフルアルバム『DIVE』は、今まで語ってきたTWICEの良さが凝縮された作品だと思います。
切通「音的にはフロア仕様になったと思ったんですよね。あとジャンルやリズムが異なる曲が並んでいるにもかかわらず、一貫したムードがある。涼しい感じというか、サウダージというか、気だるいところもあって。聴いていて気持ちのいいアルバムですね」
真井「みなさんほど音楽的な視点では語れませんが、僕が『DIVE』で力説したいのは〈今がいちばん綺麗だと言えるものを作りたい〉という姿勢です。ジャケットの写真はもちろん、一音一音からもそれが伝わってくるんです。最上級のエンターテインメントを見せてくれていると思いました」
藤川「シティポップ感が濃厚な作品ですよね。シティポップっていろいろな要素があると思うんですけれども、『DIVE』はリゾート的ではなくて夜のネオン感が凄く強いじゃないですか。あとバレアリックな感じとかもあるし。しかもタイトル曲をはじめ、“Here I am”や“Peach Soda”とかハイクオリティな曲が多い。だから個人的には本作が過去最高の仕上がりだと思ってます」
勝原「先行配信された“Dance Again”を入れてどんな構成にするのか興味津々だったんです。新たなステージに飛び込む＝DIVEというコンセプトを意識しながら曲を並べて、7曲目の“Peach Soda”あたりからラストに向けてどんどんポップ度が増していく構成にうなりました」
塙「元気はつらつな初期や、『Feel Special』（2019年）を発表したあたりの変革の時期、そして低音バリバリの現在。そんなTWICEの歴史のすべてが凝縮されたアルバムだと思っているんです。しかも初期のサウンドを今のTWICEがやるとこうなるんだという発見もありますよね」
切通「各メンバーがキャリアを重ねていく中でいろいろな葛藤があったと思うんです。そうしたことを乗り越えた先の決意みたいなものをアルバム全体から感じましたね。だから単なる夏向けのアルバムになっていないのかな、と。言っていること、分かりますかね?」
――はい、分かります。レジャーとしてのDIVEじゃない、もっと深い意味が込められているってことですよね。
切通「それがおじさんたちには刺さる理由なのかもしれませんね」
真井「今回のアルバムはお風呂で聴くと最高なんですよ（笑）」
――思わず口ずさみたくなる庶民的なムードもあるということですか?
真井「これまでのダンスミュージックと違うと言えばいいんでしょうか。TWICEの音楽って、普段はジョギングのときにテンションを上げるために聴いているんですが、今回のアルバムはちょっとリラックスしたい時に聴きたい感じですかね」
切通「真井さんじゃないですけれども、ビートルズで例えると、彼らの中期の傑作『Rubber Soul』的な位置付けのアルバムになるのかな。TWICEのターニングポイントになりそうな内容ですよね」
「このまま時間が止まってほしい」
――充実した新作『DIVE』を出したばかりのTWICEですが、今後はどのような存在になっていくのでしょうか。彼女たちの未来予想図を語っていただけますか。
切通「もうね、このまま時間が止まってほしいと思ってるんですよね、TWICEに関しては」
全員「（爆笑）」
切通「変わっていく寂しさみたいなのが実は少しあって。もちろんこの先の予想がつかないからこその期待感もあるのですが……」
真井「実は僕も似たような感情を抱いています。う～ん、なんていうのかな。刹那ですよね、刹那」
切通「あ、分かる、分かる!」
真井「この瞬間が終わらないでほしいんです」
塙「逆に僕は楽曲が出るたびに新しい発見があるTWICEが大好きなので、どんどん楽曲を出してほしいです。しかも今よりもハイペースで。もっともっと彼女たちのサウンドを聴きたいっていう願望が強いですね」
勝原「音楽や9人のパーソナリティーをナチュラルに見せることができているので、今後もありのままでいてほしいと思います。とはいえ、継続的に長く活動するK-POPガールズグループとして他では見たことのないものを見せてくれるんだろうなという期待感はあります。そういうところに若い子たちや我々が惹かれるのだと思いますね」
藤川「どうせなら、コーチェラとかロラパルーザとか大型フェスのトリをやってほしいです。今の世界の音楽シーンの潮流だと、もっとバッキバキなサウンドだったりとか、ダークだったりするのが結構受けるんですが。だからといって彼女たちが本気でそこを狙った楽曲を聴きたいとは思いません。今回の『DIVE』で提示した方向性を突き詰めて海外で受けてくれたらいいなと思いますね」
「TWICEは大谷翔平」
――最後になりますが、これからTWICEを聴こうと思っているおじさん世代に向けて何か言いたいことはありますか?
真井「もうTWICEは大谷翔平だと。そう思っています」
全員「あれっ、例えるのはビートルズじゃないの（笑）?」
真井「彼女たちはある意味〈アスリート〉であり、〈世界最高のエンターテイナー〉です。実力があって努力も怠らない。大谷翔平を見ているような気分になれるというか、応援せずにはいられないんですよね」
勝原「元気をもらえるグループなのは間違いありません。我々の世代も、元気がない時に聴けば晴れ晴れ（Hare Hare）とした気持ちになると思います。未体験の方は迷わずお試しください」
塙「TWICEの音楽には今まで自分が聴いてきたもの――歌謡曲やジャズ、クラシックといった様々な要素が凝縮されているんです。TWICEはK-POPというよりも、TWICE自体がひとつのジャンル。是非一度体験してみてください!」
RELEASE INFORMATION
リリース：2024年7月17日（水）
特設サイト：https://www.twicejapan.com/feature/DIVE
■初回限定盤A【CD＋DVD】
品番：WPZL-32138/9
価格：4,610円（税込）
DVD収録内容：
“Hare Hare” Music Video
“Hare Hare” Music Video Making Movie
『DIVE』Jacket Shooting Making Movie
『DIVE』Jacket Member Making Video
※ビジュアル入りブックレット36P／スリーブケース仕様
※トレーディングカード1枚ランダム封入（初回限定盤A／初回限定盤B共通 全20種）
※応募・登録用シリアルナンバー1枚封入
■初回限定盤B【CD】
品番：WPCL-13567
価格：4,100円（税込）
特典内容：タトゥーシール／4-Cut Photo／透明トレカ1枚（集合）
※歌詞ブックレット20P／スリーブケース仕様
※トレーディングカード3枚ランダム封入（初回限定盤A／初回限定盤B共通 全20種）
※応募・登録用シリアルナンバー1枚封入
■通常盤【CD】
品番：WPCL-13568
価格：3,410円（税込）
※歌詞ブックレット16P
＜初回プレス分のみ＞
※トレーディングカード1枚ランダム封入（通常盤限定封入 全10種）
※応募・登録用シリアルナンバー1枚封入
TRACKLIST
1. Beyond the Horizon
2. DIVE
3. Ocean Deep
4. LOVE WARNING
5. Here I am
6. Inside of me
7. Peach Soda
8. Echoes of heart
9. Dance Again
10. Hare Hare
■関連リンク
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