〈SUMMER SONIC TOKYO〉の深夜に開催される〈HOSTESS CLUB ALL-NIGHTER〉（以下、〈HCAN〉）。3回目となる今年は、21年ぶりの新作『Weather Diaries』をリリースしたばかりのライドをはじめ、先日のショーケースも大きな話題となったシガレッツ・アフター・セックス、日本初上陸を果たすビーク>、さらにはモグワイ、セイント・ヴィンセントなど豪華ラインナップが揃っている。
今回は、今年2月に再始動したCHEMISTRYの堂珍嘉邦を迎え、そんな〈HCAN〉への期待を〈いちリスナー〉としての観点から語ってもらった。〈え、なぜ堂珍?〉と思った方もきっと多いだろう。だが、驚くなかれ。実は彼は海外インディー・ロックへの造詣も深く、自身のソロ・ライヴではコクトー・ツインズやデペッシュ・モードのカヴァーなども歌っているのだ。
そもそも彼はどんなきっかけで洋楽を聴くようになったのか。それらの音楽は自身の活動にどのような影響を与えているのか。そんな気になるトピックと共に、彼の〈インディー・ロック愛〉をお届けしたい。
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レモン・ツイッグスのようなバンドには〈大好きだぞ!〉〈頑張れ!〉と思っちゃいます
――堂珍さんは、海外のインディー・ロックの熱心なリスナーだそうですが、普段どのあたりを聴いているのですか?
「〈インディー・ロック〉って、どこまでがインディーでどこからがメジャーなのかとか、そういう定義がちょっとわからないんですけど、誤解を恐れずに言うと、ど真ん中なのはラプチャーとかああいうディスコ・パンク系ですね。テンションを上げたいときや、車を運転しているときなどに聴いています。ルーツとなる音楽を感じさせつつ、〈自分だったらこうする〉っていう新たなエッセンスを加えようとしていて、そうした姿勢を感じさせるのがインディー・ロックの魅力なのかなと」
――ご自身がパーソナリティーを務めるInterFM897の番組〈Now what can I see?〉でも最新の洋楽インディーをガンガンかけているようで、最新回※でもゴリラズやリアル・エステート、アヴァランチーズなどが選曲されていますね。彼らがルーツとするような音楽も聴いています?
※取材が行われたのは7月中旬
「そんなに深くは掘ってないけど、ビートルズとか大好きだし、彼らに影響を受けたレモン・ツイッグスのような若手のバンドが出てくると、〈大好きだぞ!〉〈頑張れ!〉って思っちゃいます（笑）。自分が高校生の頃だったら彼らにメチャクチャ憧れただろうなって」
――いつ頃から洋楽を聴くようになったのでしょうか?
「中学生くらいのときですかね。家にあったサイモン&ガーファンクルやビートルズ……特にジョン・レノンのレコードをよく聴いていました。親が音楽好きだったから、たまにギターを弾いているのを眺めてて。自分から洋楽を聴くようになったのは、高校生になってからかな。90年代のブリット・ポップが世代的にストライクなんですよ。他にもグリーン・デイやウィーザー、フー・ファイターズ……当時はバンドを組んでいましたから、メンバーから勧められたアーティストを聴くこともありました」
――海外のフェスに行ったことはあります?
「いや、まだ行ったことはないですね。〈コーチェラ〉には行ってみたいですけど。あと、〈SXSW（サウスバイサウスウエスト）〉のような、街をジャックしてのサーキット・イヴェントには惹かれます。ブレイク寸前の勢いがあるアーティストをチェックできるし、そういう意味でもいいイヴェントですよね。ここ数年はどんどん規模が大きくなって、音楽だけじゃなくカルチャー全体のイヴェントみたいになってきているので、ちょっとすべてを追いきれてはいないんですけど」
――国内のフェスはどうですか?
「〈フジロック〉には何度か行きました。いままで観たなかではアトムス・フォー・ピースが印象に残っていますね。〈サマソニ〉にも行ったことがあって、アイドルからヘヴィー・ロック、EDMまで〈何でもあり〉な感じがいいですよね。〈B'zとフレーミング・リップスが同じフェスに参加するの?〉みたいな（笑）。CHEMISTRYも一度出演※したことがあるんですが、そのときは自分たちがどういう立ち位置にいるのかが確認できたし、それがキッカケで〈ソロをやろう〉って思ったところもあるんです。〈自分だったら、このバンドと並んでこのステージに出たい〉みたいな」
※2011年の〈SUMMER SONIC OSAKA〉、MOUNTAIN STAGEに出演
クリーンな歌声でも、ロックはできるんだよと証明したい
――2012年にソロ活動をスタートした時は、ご自身の音楽について〈耽美+アンビエント＝耽美エントRock〉と定義していましたね。
「CHEMISTRYの活動を経てのソロですから、良くも悪くもいろんな目で見られるだろうなと思ったので、最初に〈自分はこうです〉っていうふうに言葉でわかりやすく定義したほうが、きっと伝わりやすいと思って、〈耽美エントRock〉というフレーズを掲げました。〈耽美〉には、〈美しい世界感を追求する〉という意味があるじゃないですか。僕のようなクリーンな歌声でもロックはできるんだよ、〈ロック＝ワイルド〉みたいな固定観念はやめてくれるかな?っていう気持ちもあったし、僕がラプチャーやジェフ・バックリーに惹かれるのは、彼らの歌声が好きで共感しているところもあったので、当時は〈耽美エントRock〉を標榜していたんです」
――なるほど。
「そこからいろいろと可能性を拡げ、選択していき、さまざまな試行錯誤がありましたが、いまは楽しくやれているかなと思います。自分が〈こうなりたい〉と憧れているものと、自分が持っている資質、それと、みんなが求めていることがあって、それらのバランスを上手く取ることが大事なのかなと。おそらく、ソロを始めてすぐ商業的に成功していたら、もっと傲慢になっていたかもしれないですけど（笑）、そうはならなかった。でもそれは、自分でも覚悟していたことなんです。諦めずに継続してやっていけば、周囲の評価も変わってくるだろうと信じていたというか。なので、結構がんばっていたんですよ（笑）。いまは、当初の〈耽美エントRock〉を継承しつつ、自分がその都度やりたいことを取り入れているという感じです」
――サム41などを手掛けてきたジョシュ・ウェルバーをエンジニアに起用したり、ライヴでも洋楽のカヴァーを積極的に取り入れたりしている堂珍さんですが、昨今の日本で〈洋楽が厳しい〉と言われている現状についてはどう思いますか?
「確かに、最近だとハイエイタス・カイヨーテやアラバマ・シェイクスが来日しても、（本国でのキャパと比較すると）大きくないハコでのライヴになりがちですよね。なので、〈もったいないなぁ〉と思うことはあります。僕は毎年グラミー賞の授賞式に行っていて、今年で3回目になるのかな。それこそアラバマ・シェイクスやケンドリック・ラマー、アデルなどがパフォーマンスをしたときの、熱狂的な受け入れられ方を現地で観ると、どうしても日本とのギャップを感じてしまいますね。だからこそ〈HOSTESS CLUB WEEKENDER〉や〈HCAN〉のような、洋楽中心のイヴェントが日本で開催されて、とても盛況なのはすごく嬉しいし、素敵なことだなと思っています」
CHEMISTRYの新曲はフレーミング・リップスを意識しています
――HOSTESS主催のイヴェントにも行かれたことはありますか?
「一度だけ、セイント・ヴィンセントが出演した回に観に行きました※。ファイストやリトル・ドラゴンのような女性ヴォーカルが以前から好きで、その流れで彼女のことを知ったんですよ。その日のライヴは少数精鋭なバンド編成で、確か日本人のサポート・メンバー（トーコ・ヤスダ）が参加していましたよね? 彼女はギターも鍵盤もやっていて、すごく重要な役割を担っていたのを覚えています。アニー・クラーク（セイント・ヴィンセントの本名）はカッコよくて可愛くて、しかもIQ高い感じがあっていいな、羨ましいなと」
※2015年2月22日に開催された〈HOSTESS CLUB WEEKENDER〉
――ハハハ（笑）。知的でエキセントリックというイメージですよね。
「女性アーティストのほうが、自分のやりたいスタイルに近いことが多くて。男性ヴォーカルでも〈行くぜオラー!〉っていう（笑）、生き様を汗臭く歌う感じよりは、シガレッツ・アフター・セックスのような中性的でハイトーン・ヴォイスなバンドのほうが共感できる。サウンドもゆったりとしたアンビエント系か、逆にディスコ・パンクっぽいトラックが好きで」
――セイント・ヴィンセントとシガレッツ・アフター・セックスは2組とも今回の〈HOSTESS CLUB ALL-NIGHTER〉に出演しますが、堂珍さん的には今回のラインナップを見られてどうですか?
「やっぱりセイント・ヴィンセントとシガレッツ・アフター・セックスが特に気になりますね。シガレッツはどんなステージになるんだろう」
――5月に原宿Astro Hallで開催されたショーケースでは、古い映画などをコラージュしたものをバックスクリーンに流していて、まるで夢の続きのような世界観を構築していました。演奏も、音源の再現力がものすごく高くて、アルバムの世界そのままという感じでしたね。
「へえ! 深淵なアンビエントというか。ちょっとシガー・ロスとかにも通じるものがあると思うんですよね。それよりもメロディーはキャッチーですが」
――ヴォーカルのグレッグ・ゴンザレスにインタビューしたときに言っていたのですが、メロディーには50〜60年代のガールズ・ポップやフレンチ・ポップからの影響がありますよね。そうした参照点がキャッチーさに繋がっているのかもしれない。あと、堂珍さんはシガレッツ・アフター・セックスがルーツのひとつに挙げているコクトー・ツインズもお好きなんですよね?
「好きですね。ライヴで“Cherry-Coloured Funk”をカヴァーしたこともあって。キーは落とさず、1オクターヴ下げて歌いました。デペッシュ・モードの“Enjoy The Silence”をカヴァーしたときもそうですけど、僕のファンが知らないような洋楽をカヴァーするときには、いつも歌詞を6割くらい日本語に訳して歌うようにしているんです。よく、コンビニとかで忌野清志郎さんの“デイドリーム・ビリーヴァー”が流れていて、あれってモンキーズのカヴァーですけど、そんなことを知らない人たちにも馴染みの曲になっているじゃないですか。それってすごくいいな、そんなことが自分もできたらいいなと思っているんですよね」
――モグワイやライドなどその他の出演者についてはどうですか?
「モグワイはよく一緒にフェスなどへ行っている音楽仲間にファンが多くて、彼らと一緒に聴いているうちに好きになったバンドです。ライドに関しては、実はラジオで流れているのを耳にしたくらいで、まだちゃんと聴けていないんですよ」
――ヴォーカルのマーク・ガードナーはいまフランスに住んでいて、コクトー・ツインズのロビン・ガスリーとコラボもやっています。ライドにもコクトー・ツインズの遺伝子は確実に流れているので、ぜひ聴いてみてください。ところで、フェスやライヴに行った時の、堂珍さんの楽しみ方は?
「結構、スポーツ観戦しているときと一緒で、みんなでワイワイ楽しむというよりは、1人で黙ってじっと観ているタイプですね。もちろん楽しんでいるんですけど、心のなかで盛り上がっている感じ。あんまりはしゃいでいると、バレたときに面倒だし（笑）」
――フフフ（笑）。では、もし堂珍さんがフェスをキュレーションするとしたら、どんなラインナップにしますか?
「そうだなあ……。たぶん、すごくテーマを明確にすると思います。ホイットニーみたいな哀愁系のものを集めたステージと、それこそセイント・ヴィンセントみたいな知的でちょっとエキセントリックな女性アーティストを集めたステージ、あとはホセ・ゴンザレスのようなアンビエント系のアーティストを集めたステージを作りたいですね」
――それにしても堂珍さんの活動や発言を通じて、海外インディー・ロックの魅力に触れたリスナーもきっと多いのでしょうね
「洋楽を敬遠している人たちって、きっと歌詞の意味がわからないっていうのも理由のひとつだと思うんですけど、わからなくてもサウンドの世界観とか、声の質感とか、そういうものを感じることで、音楽の楽しさを味わうことはできると思うんです。決して至れり尽くせりの音楽じゃないし、聴き手の想像力に委ねられている部分も多いから、自分で楽しみを見つけていく好奇心も大切なんじゃないかなと思います」
――最後に、堂珍さんの近況を聞かせてもらえますか?
「実は、今年の初めに父親が他界して。ちょうどグラミー賞へ行っていたときに、危篤だという電話がかかってきたんですよ。しかもアデルが“Hello”を歌って、いちばん盛り上がっているときに……。慌てて帰国して、延命措置をしてもらったんですけど、結局亡くなってしまって。先日、六本木のEX THEATREでソロでの集大成的なライヴ〈YOSHIKUNI DOHCHIN LIVE 2017〜BIRDY〉を行ったんですけど、そこで“Hello”をカヴァーしたのは、そんな経緯があったからなんです。そのあとCHEMISTRYの活動を再開させたので、今年の前半は別れや再会などいろんなことがありましたね。7月からは、東京シアタークリエで上演されているミュージカル『RENT』に出演しています。LGBTがテーマの作品で、僕が演じているのはロジャーという昔成功しかけたロック・ミュージシャンの役。90年代が舞台の物語で、ドラッグやAIDSなどさまざまな問題を取り扱っています」
――新生CHEMISTRYに堂珍さんがソロ活動で獲得した音楽性がフィードバックされることもありそうですか?
「2月に公開した新曲“ユメノツヅキ”のストリングス・ラインは、90年代のパルプやフレーミング・リップスを意識したというか、そういう方向に寄せたいとリクエストはしましたね。もちろんプロデューサーさん※に最終的なジャッジはお任せしているんですけど。ソロ活動を経てCHEMISTRYに戻ったときに思ったのは、やっぱりソロをやったことは間違いじゃなかったんだなということ。CHEMISTRYの中にいただけでは見えなかったこと、気づかなかったことがたくさんあったんです。もちろん、今後もソロは続けていくし、CHEMISTRYの活動でもその経験がフィードバックされたらいいなと思っていますね」
“ユメノツヅキ”は松尾潔がプロデュース
HOSTESS CLUB ALL-NIGHTER（SUMMER SONIC 2017）
日時：2017年8月19日（土）
会場：千葉・幕張メッセ
出演：セイント・ヴィンセント／モグワイ／ホラーズ／ライド／ビーク＞／シガレッツ・アフター・セックス／ブランク・マス／マシュー・ハーバート（DJ）
開場／開演：22:30／23:30
料金：一般／9,500円、サマソニ・ソニックマニアチケット購入者限定割引チケット：5,000円
※SUMMER SONIC東京各券種またはSONICMANIAのいずれかを購入されている場合は特別価格にてご購入いただけます。
※予定枚数に達し次第特別価格での販売は終了いたします。
※SUMMER SONIC各種入場券、SONICMANIAの入場券ではHOSTESS CLUB ALL-NIGHTERへはご入場頂けません。
※一般先行・一般発売での購入後の差額の払い戻しは致しません。
※SUMMER SONIC・SONICMANIAの入場券を購入せずに特別価格のチケットを購入された場合は、当日一般価格との差額をお支払いいただきます。
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■CHEMISTRY
〈CHEMISTRY LIVE TOUR 2017-18（仮）〉
2017年12月4日（月）神奈川・川崎市スポーツ・文化総合センター
2017年12月5日（火）東京・中野サンプラザホール
2017年12月17日（日）静岡・裾野市民文化センター
2018年1月7日（日）埼玉・大宮ソニックシティ 大ホール
2018年1月8日（月・祝）愛知・日本特殊陶業市民会館 フォレストホール
2018年1月13日（土）福岡・福岡国際会議場 メインホール
2018年1月15日（月）京都・ロームシアター京都 メインホール
2018年1月16日（火）滋賀・滋賀県立文化産業交流会館
2018年1月27日（土）宮城・仙台銀行ホールイズミティ21（大ホール）
2018年2月2日（金） 福島・郡山市民文化センター 大ホール
2018年2月4日（日） 千葉・君津市民文化ホール 大ホール
2018年2月24日（土）島根・島根県芸術文化センター「グラントワ」 大ホール
2018年2月25日（日） 広島・JMSアステールプラザ 大ホール
2018年3月3日（土）兵庫・たつの市総合文化会館 赤とんぼ文化ホール 大ホール
2018年3月4日（日）大阪・オリックス劇場
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