新潟出身、弱冠二十歳のシンガー・ソングライター、伊津創汰がアルバム『DREAMERS』をリリースした。影響源に秦基博や奥田民生、斉藤和義などの名前を挙げ、ライブではアコースティック・ギターとルーパーを駆使する彼は、2017年、高校生の頃より音楽活動を開始。〈マイナビ 未確認フェスティバル2019〉のファイナリストに選ばれるなど、着実にその才能を世に知らしめている。
ファースト・フル・アルバムとなる今作は2枚組仕様となっており、ディスク1にはバンド・アレンジの楽曲を並べ、ディスク2はディスク1にも収録された楽曲を中心に、彼の普段のライブでの姿に近い弾き語りでの音源を収めるという、かなり変則的な構造の作品となった。しかし、この分裂しながらも統一感のある作品スタイルこそが、伊津創汰の現在のリアルな姿なのだろう。アンセム的存在感を感じさせるスケールの大きな先行配信シングル“Try”をはじめとして、ある種〈王道的〉ともいえるポップなバンド・サウンドを響かせるディスク1に対し、極めて現代的な言葉とリズムの感覚を特徴に、弾き語りの生々しい響きを感じさせるディスク2。どちらも、伊津創汰という若き才能の新鮮な煌めきと、「時代を超えて残る名曲を作りたい」と語る彼の〈普遍〉への貪欲で本能的な探求心を露わにしている。
そんな伊津創汰にインタビューを行い、その経歴やルーツ、アルバム『DREAMERS』についての話などをじっくりと聞いた。
時間が経っても色褪せない名曲を残したい
――新潟では、伊津さんの周りにソロのシンガー・ソングライターは多いですか?
「それが、周りにはそんなにいないんですよ。新潟はバンド・シーンのほうが盛り上がっていて。ライブで東京に出てくると、新潟にいた頃は知らなかったシンガー・ソングライターの方がたくさんいて刺激になりますね」
――そもそもなぜ、ソロで活動しようと思ったんですか?
「元々はバンドがやりたかったんです。中高校生の頃はONE OK ROCKやRADWIMPSのような流行りのロック・バンドが好きだったし。でも、周りにバンドをやっている人もいなくて。それでもライブハウスに行けば音楽好きの高校生が集まっているのは知っていたので、おじいちゃんにもらったアコギを持ってライブハウスに行くようになり、そうしたらそこの店長さんに、〈ひとまずアコギでライブやってみな〉と言われた。そのまま弾き語りをやり続けていたら、今の形になったんです。最初はワンオクの曲をアコギで弾いたりしたんですけど、続けていくうちに、秦基博さんのようなシンガー・ソングライターの方の曲を必然的に聴くようにもなって」
――秦基博さんの存在は大きいですか?
「そうですね。当時、高校生イベントに出たんですけど、周りはバンドばっかりのなか、僕が唯一の弾き語り。そこで秦さんの“鱗”（2007年）をカヴァーしたときの反響が大きかったんです。ガチっときたというか、お客さんによる投票制のイベントだったんですけど、そのイベント史上初めて弾き語りで優勝できたんです。〈弾き語りでもバンドに勝てるんだ〉という感覚を、そこで味わいましたね」
――伊津さんは今年で二十歳ということですが、高校卒業後の進路として大学進学などは考えなかったですか?
「大学に行きながら音楽をやるという中途半端な感じが嫌で。親に、〈どうせ音楽をやるのなら大学にお金を使う気はない。やりたいことがあるなら、そっちに専念しろ〉と言われたのも大きかったですね。あと、音楽の専門学校に行く選択肢もありはしたんですけど、僕は独学で曲を作り続けてきたし、高3の頃にはもう〈曲は失敗作でもいいから、とにかく書き続けるしかないんだ〉と思っていたんです。教えてもらった技術で作るより、とにかくたくさん自分で作りながら、なにがよくてなにが駄目なのか、自分のなかで見つけていくしかないんだろうなって。なので、自ずとバイトをやりながら音楽活動に時間を割いていく生活になりました」
――では、これまでもかなりの数の曲を作ってきたんですね。
「そうですね。失敗したものも含めて、曲はたくさん作ってきています」
――その原動力になっているのは、〈音楽で生きていきたい〉という想いですか?
「それもありますけど、それ以上に、とにかく作曲が好きだし、作品を作ることが好きなんです。〈いいものを作りたい〉という想いがずっとあります。自分が納得のいく曲が書けるまでは、とにかく曲を書き続けたい」
――納得がいく曲を書くというのは、自分の内側にある理想の音楽のイメージを具現化したい、みたいなことですか?
「漠然としているように聞こえるかもしれないですけど、生きている間に、時代を超えて残せる作品を作りたいというか。代表作と呼べるような1曲を残したいという気持ちが強くあるんですよね。そこにジャンルや音楽性のこだわりはないんです。とにかく、〈伊津創汰といえばこの曲〉と言われるような曲を残しておきたい。そこに向かって曲を書き続けている気がします」
――その代表作は、多くの人に理解されてほしいですか? それとも、自分さえ愛せればいいですか?
「自分だけ納得できるような曲だったら、残らないと思うんです。ずっと残り続けている名曲ってあるじゃないですか。それこそ、秦さんの“鱗”はもう10年以上前に出た曲ですけどいまだにテレビで使われていたりするし、奥田民生さんの“イージュー☆ライダー”（96年）や“さすらい”（98年）、斉藤和義さんの“ずっと好きだった”（2010年）なんかもそうですよね。ああいう、時間が経っても色褪せない、ずっと多くの人から〈いい曲だ〉と思われるような曲を残したいんです。それにはやっぱり、自分がいいと思うだけではダメじゃないですか」
――なるほどなぁ。あくまでも伊津さんは普遍性を求めていくというか。
「うん、そうですね」
メロディーやリズムへの言葉のハマり方が大事
――現在の、ルーパーを使ったライブのスタイルに行きついた経緯は?
「地元の先輩がルーパーを使っていたので存在を知ったんですけど、秦さんや山崎まさよしさんのような自分が好きなアーティストも、結構ライブでルーパーを使っているんです。僕は〈やってみたいことは、とりあえずやる〉というシンプルなスタンスで活動しているので、とりあえず使い始めてみました。ルーパーは、ライブの流れに緩急をつけることができたり、アコギ1本の弾き語りスタイルを崩したりせずに、自分がイメージした世界を表現できるところがいいなと思いますね。
ただ、それこそ秦さんのように、根本的にはギター1本の弾き語りで勝負できないといけないと思っているので、ルーパーはアリだけど、同期を使うのはイヤなんですよ。あくまでもリアルタイムで、作りものじゃなくて〈その場〉でやる。そのライブ感が僕にとっては大事ですね」
――弾き語りでルーパーを使う人たちって、リズムやグルーヴという部分を非常に重要視している人たちが多い印象もあって。伊津さんの楽曲も非常にリズムを大切にしているように感じるんですよね。それは、歌詞の乗せ方なんかにも表れていると思うんですけど。
「リズムの強い音楽は好きですね。今まで挙げてきた人たちとは別のジャンルですけど、小3くらいからずっとマイケル・ジャクソンが好きなんです。なので、子供の頃からリズム感は根付いていたと思うし、あとは、星野源さんとかにも影響は受けていると思いますね。実際、対バンのバンドのドラムの人に〈ドラムをやった方がいいんじゃない?〉とか、〈ドラマーの視点から見ても（リズムの存在感が）すごかった〉と言われたこともあって。我ながら、リズム面はいいものを持っているんだと思います（笑）。そういう部分が、言葉の跳ね方なんかにも繫がっていくんだろうなと」
――今回のアルバムのなかでも、“カラフル”なんてヒップホップのフロウのようだし、“そんなこんな”も韻の踏み方が気持ちいいですよね。
「例えば“カラフル”の2番のAメロなんかは、自分としてもものすごく気持ちのいい言葉の乗り方をしていると思います。〈上手くいかないことばかり／画面の中リア充のストーリー／交代したい 辛い事ばかりが重なり合う世界〉っていう、この部分ができたときに、〈新しい! 楽しい!〉と思いました（笑）。今まで、こうやって言葉を詰め込んだようなハメ方をやったことがなくて、やってみたいと思っていたんですよね。
やっぱり、メロディーやリズムへの言葉のハマり方ってすごく大事。曲を作っていると、メロディー、リズム、言葉が一緒に出てくることもあるんです。そのときの気持ちよさって、すごくて。きっと、さっき挙げたような普遍的な曲たちも、メロディーとリズムに対して、言葉がいちばん気持ちいい形でハマっているんだろうなと思う。自分の曲もそうあればいいなと思います」
――歌のリズムにフォーカスしたときに、すごく不思議な、独自のリズム感になっていく人もいるじゃないですか。例えば、崎山蒼志さんのような。でも、伊津さんの歌のリズムはリスナーも共有できる。曲を聴いている人たち同士で一体感を得ることができるものだと思うんです。
「そうですね。今って、他の人がやらないことや、新しいことをやらないといけない、みたいな風潮があるような気がするんですけど、僕は普遍的なもの、時代を超えて残るものを作りたいと思っているので。そうなってくると、今の〈新しいことをやらないといけない〉という風潮に対しては、〈そういうことじゃないんじゃないの?〉と思ってしまうんです。今回の作品も、〈みんなに向けて〉なんて大仰なことではないですけど、自分と同じような音楽が好きな人は、きっと好きになってくれると思うんですよ」
上手くいかなくて当たり前、だから小さな幸せを見つめたい
――アルバム全体の話をすると、『DREAMERS』は、バンド・サウンドで作り上げたディスク1と、弾き語りによる〈いちにんまえver.〉を収録したディスク2との2枚組という、ファースト・フル・アルバムとしてはかなり変則的な形になりましたね。
「最初は漠然と、バンド・アレンジと弾き語りが入り混じった10曲弱くらいのアルバムにしようかとも考えたんですけど、もっと自分を極端に分けたかったんです。自分のなかにあった〈バンドをやりたい〉という気持ちや〈こういうアレンジにしたらおもしろいんじゃない?〉という遊び心はディスク1で表現して、自分の中心にある歌とアコギ1本で勝負するカッコよさ、今までの自分が培ってきた揺るぎないものはディスク2で表現する。そうやって2枚組にしたことで棲み分けができたし、今の自分が出す理想的な形の作品にできたと思います」
――ディスク1の3曲目“Try”の入りは、オアシスの“Don’t Look Back In Anger”（95年）を思わせますよね。
「イメージとしては若干ありました。アレンジャーさんにも参考として“Don’t Look Back In Anger”を送っていたんですけど、いざ出来上がってみると、ちょっとそのまま形になりすぎてしまったというか（苦笑）。きっとオアシスを好きな人が聴いたら〈そのまんまじゃん〉と思いますよね。あんまり気づいてほしくないんですけど、気づいた方は、遊び心として捉えていただけたら（笑）」
――（笑）。バンドでのレコーディングは普段はやられていないことだと思うんですけど、いかがでしたか?
「歌っているとき、すごく楽しかったです。ほぼ一発録りだったんですけど、苦戦することもなく、〈本当に初めてだっけ?〉という感覚にすらなりました。没頭できましたね。今までやってきた弾き語りのレコーディング以上に楽しかったし、自分が頭の中に思い描いていたサウンド以上のものが生まれたので」
――“Try”における“Don’t Look Back in Anger”のように、今作のバンド・アレンジを考えるうえで伊津さんのなかにあったイメージは他にどんなものがありましたか?
「“はっぴーえんど”は奥田民生さんや斉藤和義さんのような、シンガー・ソングライターだけどロックをやる人たちの楽曲がイメージとしてありました。“少年漫画”は、ふんわりしたイメージですけど、洋楽のロックっていう感じですかね。ちょっと跳ねる感じ。“カラフル”は音もカラフルにしたいなと思って、2000年代の宇多田ヒカルさんのような、電子系の音というか、煌びやかな感じをイメージしていました。なので、イメージは曲ごとに違って、かなりジャンルレスだったんですよ。でも、そこまで散らかることなく、まとまったうえでいろんな要素があるものにできたかなと思います」
――歌詞に関してはどうですか? 『DREAMERS』の歌詞は、前提として、日常のなかにある漠然とした閉塞感や満たされない心を描いたうえで、少しずつ気持ちを浮上させていく言葉が多いですよね。
「そうですね……僕、そもそも小学校から野球をやっていたんですよ。でも、高1の頃に挫折をして、なにもなくなっちゃって。それでも〈なんかやっていないとダメだな〉と思ってアコギを練習し始めたんです。自分自身もそういう感じだから思うんですけど、生きていて、上手くいくことのほうが少ないじゃないですか。ほとんどのことが失敗するし、上手くいかないことのほうが多い。でも、上手くいかない日々のなかでも時々いいことがあると、それ以外が上手くいっていなければいないほど、嬉しい気持ちになれると思う。そういう気持ちを歌で表現したかったんですよね。
大事なのは、あくまでも〈上手くいかないことがほとんどなんだ〉という前提のうえで、いかに小さな幸せや嬉しいことを拾えるか、というか。逆に〈ずっと、いいことがあるぜ〉と歌うのは嫌なんです。これはきっと、伝わる人には伝わる感覚だと思うんですけど……」
――うん、わかります。
「だから、僕の歌詞は全体的に暗いけど、サビにはちょっとしたいいことが入ってくるんです。サビでは、暗いことを言いたくないという気持ちもあって。僕のこういう感じって、言うなれば、自分と似たような気持ちの人たちに歌を届けたい、ということでもあるんですよね。似た者同士の人たちはいっぱいいると思うし、自分のことを歌うことによって、そういう人たちに、今言ったようなことが、歌として自然に伝わればいいなと思う」
僕の歌が誰かの歌になる
――アルバムのタイトルであり、歌詞にも随所に出てくる〈夢〉という言葉は本作のひとつの大きなテーマになっていると思うんですけど、今なぜ、伊津さんはこの言葉を掲げたのでしょうか?
「アルバム・タイトルに関していうと、このアルバムのなかで最初に出来たのが“Try”で、この曲を中心に作っていこうと考えたときに出てきたのが、〈DREAMERS〉という言葉だったんです。あと、このアルバムの曲の歌詞が、この1年くらいで書いた歌詞であることも大きいとは思います。夢がある人たちは、夢があるぶん、現実も見なくちゃいけないじゃないですか。そういう意味で、大きくても小さくても夢に向かって闘っている人たちに向けて、というか。だって、今は〈ディズニーランドに行きたい〉ということすら、小さな夢になりつつありますよね」
――うん、そうですよね。
「〈みんな、そういう小さな夢、あるでしょ?〉と思うんです。だから、今みたいな思い通りにいかない日々のなかでも、小さくても大きくても夢を持っている人たちの、その夢の反対側にある現実を歌いつつ、〈それでも夢を見ていこう〉と歌いたかった。〈そういうものがないと、楽しくないでしょ?〉とも思うし」
――今言ってくださったようなことを具体的に歌詞表現に落とし込んでいくときに、伊津さん自身の視点を書くことが多いですか? それとも、主人公を別に設定して描く感覚なのか。
「歌詞は、あくまでも自分の気持ちを歌いはするんですけど、それがちゃんと他の誰かの歌になるように、と思って書いていますね。自分のことを歌いながら他の誰かのことを歌っているような感覚。主人公を他に設定して書く歌詞はあんまりないです。それじゃあ、ただの作りものになってしまうというか。
そういう書き方をする人もいいなと思うんですけど、今、自分が二十歳になるタイミングで、社会がコロナでこういう状況になっているなかで出す作品としては、〈それじゃあないよな〉と思います。今の時代に、今の自分が出すべき作品は、自分自身を書いて、その自分自身が誰かのもとに届いたときに気持ちが重なって、その歌が聴いた人の歌になるようなもの。このアルバムは、そういう作品になっていたらいいなと思うんですよ」
――伊津さんは、自分と同じような気持ちを抱えて生きている人が世界のどこかにいることを、絶対的に信じていますよね。
「音楽をやっている自分の周りには、必然的に夢を抱えた人たちも多くいるし、僕が出会ってきた夢や目標を持った人たちって、自分に似ていたんです。心の中で通じるものがあったというか。音楽活動をしてきたなかで、〈自分みたいな人は結構いるんだ〉ということに気づけたことは大きかったと思います」
――なるほど。
「思っているけど、ただ思っているだけで言えないことって、多くの人にあると思うんです。でも、そういうことを歌にして、代わりに言ってあげることができる職業が音楽家なんじゃないかと僕は思っていて。自分の作る歌が、そういう歌になれたらいちばん嬉しいです。抱えているものを、〈救う〉とまではいかないけど、一緒になって〈俺もそうだよ〉と言ってあげられるくらいの作品になっていたら嬉しい。そういう曲こそ、今日ずっと話している〈普遍的な曲〉になっていくんじゃないかと思うんですよね」
LIVE INFORMATION
『DREAMERS』レコ発ツーマンライブ【ににんまえ】
2021年2月27日（土）新潟・三条ロケット・ピンク
開場／開演：18:00／19:00
料金：前売 2,000円／当日 2,500円／学生 1,500円（いずれもドリンク代500円要）
出演：伊津創汰（バンド）／モンテカリテ
伊津創汰1stワンマンライブ【いちにんまえ】
2021年3月20日（土・祝）東京・三軒茶屋GrapeFruitMoon
開場／開演：18:00／19:00
料金：3,000円（ドリンク代別途要）
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