2022年10月に9作目のシングル“止まらない!ト・マンナヨ!”をリリースした6人組アイドルグループ、クマリデパート。9月からツアー〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉を実施中で、11月27日（日）には東京・中野サンプラザでのツアーファイナルの開催を控えている。さらに、2023年3月30日（木）には初の日本武道館でのワンマンライブ〈クマリデパートのおいでよ!日本武道館!〉の開催も決定しており、快進撃を続ける彼女たち。
今回はその中野サンプラザ公演、そして来たる日本武道館公演に向けて、早桜ニコ、優雨ナコ、小田アヤネ、楓フウカ、山乃メイ、七瀬マナの6人に、音楽ライターの南波一海が個別インタビューを行い、これまで見えることの少なかったそれぞれの思いが初めて語られた。まずは第1弾として優雨ナコと、早桜ニコ、小田アヤネのインタビューをお届けする。 ＊Mikiki編集部
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進んでいる実感はあるけれど……
――早桜さんにも話したのですが、クマリデパートに〈最近、調子がいいですね〉みたいな話を振ると〈そう見えますか?〉みたいな反応が返ってくるんですよね。
「ああ。私が体感として調子いいなと思っていたのが、“シャダーイクン”（2019年）と“限界無限大ケン％”（2021年）のリリースあたりで。特に“シャダーイクン”はコロナの時期でもなかったから、すごく実感があったんです。それまではリリイベをやると4列目くらいまでしか人がいなかったけど、〈こんなにいる!〉と思えたんです。
今はワンマンツアーをやっていて、去年よりもお客さんの人数は増えたのかもしれないけど、ソールドアウトはしてないんですよ。だからそう思ってしまうのかも」
――着実に進んではいるけれど、という。
「〈@JAM EXPO〉で横アリの大きいステージに立ったり、Zeppでワンマンができたりとか、自分のなかでの最大を見たことがあるので、それを越えてないんですよね。フォロワーとか、ライブごとのツイート数が増えているのはわかるんですけど、〈調子がいいですね〉と言われても〈そうなんですよ!〉とは言えないというか」
――少し前に遡りますが、5月の豊洲PITはどうだったんですか?
「それまでと体制が変わって新チームで臨んだんです。今までよりいいものを見せないといけない、ここでがっかりさせたら全員いなくなると思っていたので、気合いは出ていたんじゃないかと思います。みんなからの感想も、今までで一番よかったとか、前回と比べてよかったという反応をもらえて嬉しかったです。そう考えると、さすがに進んでいる実感はありますね（笑）。関わってくれる大人が以前と比にならないくらい増えているし、ライブするたびに初めて来たという人も絶対にいるんですよ。それは嬉しいです。
調子がいいとは言えないのは、クマリデパートの性格的な話なのかも。控えめな子が多いので。自分に自信がないと表で言うこともよくないと思っているから、それすらもあんまり言えないんですよ」
ライブのMCが苦手な理由
――これは言っていいのかどうか、みたいな心配が強すぎて、結果、なんでもないことでも発言しにくくなっている。
「例えば、インタビューが記事になった時に（発言が）カットされていたら、あれは喋っちゃいけないことだったんだなってわかるじゃないですか。前まではひとつの発言が命取りだったんですよ。ひとつミスってしまったら、その後の自分がつらくなってしまうかもしれない。そういう環境だったので」
――そのあたりも少し具体的に話してみますか?
「いいんですか?」
――一度全部吐き出してみていいと思いますよ。
「じゃあ、その方向で喋っていくと……例えば、これは理解できんと思ったのが、あるメンバーが〈ツアーを通して自分が成長できました〉と言いたいってスタッフの方に伝えた時に、〈成長してないメンバーがいるのになんでそういうことを言うの?〉と言われてしまったんですね。単に感じたことを言うだけで、なんでそこまで言われなきゃいけなんだと思ったけど、それが本当にこわくて、〈もう何も言えない!〉ってなっちゃうことが一回どころじゃなかったんですよ。なので、みんなはライブよりインタビューの方が緊張して挑んでたりしてました」
――だから取材の時はいつも慎重な雰囲気になっていたんですね。
「もちろんちゃんと考えて発言した方がいいけど、新メンバーは特に喋りにくい環境だったと思います。今でも質問を振ってもらったり、自分の番にならないと喋れなかったりするのは見ていてかわいそうだなと思います」
――新メンバーどころか、早桜さんも考えすぎてしまって。
「早桜はグループの総意を喋ろうとしちゃうんですよね。早桜の本心が聞きたいって思うから、こういう個人面談みたいなのはすごくいいなと思います。
でも、クマリデパートはネガティブなことをツイートして共感を得る、みたいな方向ではやっていないので、マイナスっぽいことは言わないようにしているし、言うまでもないとは思ってますよ」
――そこは美学としてありだと思うのですが、日々の些細なことも言いにくいというのがステージ上での振る舞いに繋がったりすることもあるのかなと。
「ライブ中のMCが苦手なのはきっとそこから来ていて。最初の〈ありがとうございます〉の次の第一声が苦手なんですけど、そこで空気が決まってくるじゃないですか。明るくしたいんですけど、そこで間違えるのがこわくて、みんなも発言しにくいんだろうなと思ったり。会場名を言うのすらこわくなっちゃっていて。最近になって少しずつ喋れるようにはなってきたんですけどね」
6が1になって動かなきゃいけない
――豊洲PIT以降、環境も心境も変わってきましたか。
「大分変わったと思います。去年の11月にZepp DiverCity（TOKYO）でワンマンがあって、次の豊洲に向けてリリースとかがあったんですけど、そこでメンバー全員が〈誰も信じないぞ〉となった時があって」
――まわりの大人が信じられなくなった。
「それで迷惑もかけてしまったと思います。
逆に、自由だと思っちゃうメンバーもいて、早桜優雨からしたらそれはどうなのって思う行動も見えるようになってきて。でも、新しくマネージャーになったばかりの人は強く言えないじゃないですか。言ったところで響くわけもないし。そこで早桜が悩んじゃったりしていたのかなと思います」
――チームとしても、グループとしても少しバラバラになってしまった。
「一瞬そうなりかけました。外から見たら変わりなかったかもしれないですけど、“あみだ☆ふぉーちゅーん”（2022年）のリリイベは探り探りな感じがありました。早桜はまとめるのが結構大変だったんじゃないかな?
いまは全国ツアーで課題が山のように出てきたんですけど、それにはグループの6が1になって動かなきゃいけないじゃないですか。それもあって、またひとつにまとまってきたんじゃないかなと思います」
――6人になって上向いたという話は出てきますが、紆余曲折があったわけですね。
「ずっと仲はいいと思うけど、仲がいいってこういうことなのかなとも思うんですよ。プライベートでも遊びに行くということであれば、うちらはそれがないので。お仕事のあとにお腹が空いてたらみんなでご飯食べるとかはよくあるんですけど、そもそも休みがあんまりないので、休みの日にわざわざ会おうと思わないのかも」
――見ていて仲がいいなとは思います。
「移動中は同期で2人ずつ一緒にいることが多くて、私は早桜とよくいるんですけど、2人ともあまりきゃっきゃするタイプじゃないんですよね（笑）。仕事という意識があってやれているから、仲よくできているんだと思います。早桜優雨はそれが一番居心地いいんです。
クマリはそこが乱れるのはイヤだなと思っているんですけど、今はいいバランスだと思っています」
基礎練をしてからダンスが揃うようになったんです
――ツアーの手応えはどうですか。
「今はライブがいい感じにできているとは思います。でも、ツアーが始まって最初の週かな? 一度、心が折れて。早桜も話したかもしれないんですけど、楽しい／楽しくないがわからなくなっちゃったんです。どこか乗り切れてないライブをしちゃった時がありました」
――それは新曲が掴みきれていなかったからですか。
「ですね。私たちはいいと思ってやっているわけで、それが伝えきれてないということだったと思います。
それがひとつと、そのあたりでサクライさんと面談する機会があって。そこで今後の自分がどうしていきたいかと結構喋ったんですね。武道館が決まってるけど、その上でどうしていきたいかを話したり。
あとは基礎練が始まって、毎回、自分のできないところにしか目がいかなくなっちゃって。その時期はつらかったですね」
――このタイミングで改めて基礎練が必要だということになったんですね。
「クマリは昔から振り付けを教えてくれるんですけど、ダンスのレッスンをあまりしたことがなくて。ずっとしなきゃいけなかったんですけど、やっとタイミングがあって、やれるようになったんです」
――そこはやればできるようになっていくことだから、悩みとしてはポジティブな気がします。
「はい。基礎練をしてからライブをしたらダンスが揃うようになったんです。（コレオグラファーの）いどみんさんにもそう言っていただけて、それは意味があったし、よかったと思っています」
今は冷静にならないで突っ走った方がいいのかもしれない
――では、サクライさんと話した今後のことというのは?
「みんなは好きでアイドルになったんですけど、私は声をかけてもらってアイドルになったので、最初のワンマンの時から夢を持ってやってきたわけではないんですよね。
だからいつも、サクライさんやマネージャーさんたちが用意してくれた目標に……夢というより目標ですね。目標に向かって走るという方法でずっとやってきたので、中野サンプラザや武道館でやります、と言われたときの感動の仕方が多分ちょっと違うのかなと思ったりして」
――一歩ずつ夢を叶えていった先にある大きな場所ということでもない。
「うーん、クマリデパートとしてやれている今は楽しいんですけど、武道館の実感が早桜優雨だけずっと湧いてないんですよ。やるからにはイメージできないといけないのもわかっているんですけど、本当にわからない。1万人と言われてもパッと想像がつかない。ちゃんと考えなきゃいけないこと、やらなきゃいけないことがたくさんある。
でも、ひとりで考えた時に……どうしても、（目に涙を浮かべながら）……終わりの時を考えてしまうんです」
――そうなんですね。
「一度、大学卒業くらいのタイミングで辞めるか辞めないかを考えていて。今がその第二段階くらいなんです。私は運がいいんですよ。自分は運だけでやれてきていると思っているので、冷静に考えたときに、このままで本当にいいのかなと思っちゃうんです。だから今はあまり冷静にならないで突っ走った方がいいのかもしれないです」
――意志があってこの活動を続けてきたというより、流れに乗ってひたすら目の前のことをやってきたから、立ち止まった時に先のことを考えたんですね。
「そうです。以前、サクライさんに辞めたいと言った時も、何月までやったら、もう一度話そうと言ってもらえたのに、その相談もないままリリイベとかが決まっていって。ワンマンも決まったし、この人、私の話忘れたなと思いました（笑）。
でも、リリイベ、ワンマン、ツアーと決まっていくとやる気が出るじゃないですか。作ってもらえた仕事の波に乗らせてもらっているから、その中でやるべきことが毎日あるし、今年の夏もすごく忙しくさせてもらったので、一度そういう考えは全部吹っ飛んでいたんです。
夏が過ぎて、一瞬落ち着いたタイミングで自分個人のことを考えたら、（涙を流しながら）色々と……。クマリデパートの曲が好きだから、4期を入れて続いていったらいいのになって思ったりして」
長いことアイドルやってるなと（笑）
――ふとしたときに自分の進退を考えるのはどうしてなのでしょうか。
「歳?」
――えー! 年齢ですか。
「私はもともと16、17歳とかでアイドルを始めて。前の事務所にいたとき、20歳オーバーの人はみんなオバさんだと思ってたんですよ」
――おお（笑）。
「16、7の時って23くらいの人をそう思ったりするじゃないですか」
――そのくらいの年頃は自分が世界の中心ですしね。
「本当にそうで、だから私は20歳にはアイドルを辞めて、短大を卒業して働くという道も考えてたんです。なのに、ふと自分の人生を振り返ったら、長いことやってるなと（笑）。短大に入ったのもアイドルと両立しやすいからという理由だったし、その頃にはこの活動が優先になっていたから就職しないでこっちをやろうという気になったんです。
でも、7年やってきた今、目標もなくやってきちゃったから、どこまでいったら満足とかも特にないんです。ないからこそ、中野だったり武道館が決まってたりして……（再び涙を流しながら）その先に自分が行けるポテンシャルも体力もないのではないかと思っちゃってます。
でも、早桜だったらできると思ってます。だから早桜は続けてほしい」
続けられたのはありがたいし、今が一番いい環境だけど……
――優雨さんと早桜さんは武道館の先のことを考えていそうですね。
「考えちゃいますね。同じ時期に始めた子は結構いないし、いたとしても転生しまくって何回目かのアイドルになってて……名前も顔も変わっちゃったりしてるから」
――（笑）。それだけ続けることがシビアだということですよね。夢があったわけではないけれど、いつかは辞めるからこそ頑張ってこられたという側面もある。
「それは確実にそうです。いつも、ここまでは頑張ろうって決めて、そこに向かってきたんですよね」
――武道館公演となると、それこそ1年単位で先を見据えて動くわけで。仮に、この先にまた大規模の目標が設定されたときに、自分はできるだろうかという不安があると。
「そうですそうです。でも、ファンの人に不安に思われたくないんですよね。でも、これ以上私がアイドルを続けていたら、応援してくれる人たちの人生も心配になってくるんですよ。
かといって会えなくなったらみんなは何を楽しみに生きるんだろうとか考えちゃいますし。みんなのことが心配になって辞められない……って考えたりもして」
――もともとのキャリア設計で言うと、今は想定外のところにきているんですね。言わばボーナスステージというか。
「まさにそうですね。多分、自分の想定よりも長くやりすぎたから色んなことを考えちゃうんです。続けられたのは本当にありがたいし、今が一番いい環境だと思うけど、もうどうなるかわからない（笑）」
――かつてないほど大きな目標が設定されると、区切りのことも頭をよぎるんですね。
「長くやってるぶん、永遠じゃないことはわかっちゃっているので。偉い人の一言で解散しちゃったりもするし、メンバー内で色々あって解散というのも見てきたし。
それに比べたら本当に嬉しいことなんですけどね。どこでどこでワンマンをやると決めてもらえて、そこに向かってツアーがあったりリリースがあったりして、流れを作ってもらえるのが見えるから、頑張らないといけないなと思ってます」
――例えばですけど、ずっと続けるという可能性はありますか? 先日、でんぱ組.incの日比谷野音のライブに行きましたが、古川未鈴さんは母親になってから久々にステージに立っていて、かっこよかったですよ。
「それは本当にすごいですよね。そういう道もあるよって提示してくれる人がいる時代にアイドルをやれているのは本当に恵まれていることだと思います。Negiccoさんもそうですし。
ただ、クマリとなると……早桜ニコが結婚したらイヤ!って私なら思う（笑）。そう思うのも、クマリがまだそのフェーズには至ってないってことなんでしょうけど。でも、先のことは全然わからないですね」
私、作る側もやってみたいんです
――それにしても、武道館公演はあらゆる意味でスリリングだなと感じています。
「私たちのワンマンはMARZで始まって、WWWでやって、という感じで100、200、300人と少しずつ進んできたんですけど、MARZに来てもらうことすらすごく大変だったんですよ。
でも、今回はそれ以上じゃないですか。こわさが先に来ちゃっていて、楽しみと言えるほどのイメージがまだ持てない。中野サンプラザは立ったことがあるから想像できるんですけど、武道館は心配です」
――というふうに揺らいでいるのがリアルな心境なわけですね。すごい時期に話を聞いてしまいました。
「色々話しちゃいました。今日は書けることを言えたかな? 書けることと言えば、じつは私、作る側もやってみたいんですよ」
――それはプロデュースという意味ですか。
「そうです。それって、自分がでかくなればなるほど経験と実力がつくと思うんです。例えば、武道館に立てれば、そこまでの生き方は教えられるかもしれないじゃないですか。やってきたことは教えられると思うし、やってみたいんですよね。そこに興味はあるんです。
でも、私にはクマリと並行してやれるキャパはないので、これはすごく先の話ですね」
LIVE INFORMATION
クマリデパート 全国ツアー2022〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉
2022年11月27日（日）東京・中野 サンプラザ ホール
開場／開演：16:00／17:00
A席／B席／撮影可能席：4,000円／2,000円／5,000円（いずれも全席指定／ドリンク代別）
チケット販売URL：https://eplus.jp/qumalidepart2022/
クマリデパートのおいでよ!日本武道館!
2023年3月30日（木）東京・北の丸公園 日本武道館
開場／開演：17:30／18:30
RELEASE INFORMATION
リリース日：2022年10月25日
品番：MUTE-0077
価格：1,100円（税込）
TRACKLIST
1. 止まらない!ト・マンナヨ!
作詞・作曲・編曲：サクライケンタ
2. 私と僕らの十字キー
作詞：児玉雨子 作曲：michitomo
編曲：新山俊也（GOLDTAIL）
Music produced by michitomo
3. 止まらない!ト・マンナヨ!（inst）
4. 私と僕らの十字キー（inst）
PROFILE: クマリデパート
2016年に結成され、〈世界のこころのデパート〉をコンセプトに活動する6人組アイドルグループ。〈ご来店いただいた全てのお客様に笑顔と幸せをお届け。〉という思いの元に活動中。2018年、ファーストワンマンライブ〈おいでよ!こころのデパート〉を東京・新宿MARZにて開催し、ソールドアウトさせる。同年5月に楓フウカ、小田アヤネが加入した。7月に@JAMとタワーレコードの共同レーベル〈MUSIC@NOTE〉に所属することを発表。9月にMUSIC@NOTE所属後初のシングル“あれ?ロマンチック”をリリース。2019年1月22日にセカンドシングル“シャダーイクン”をリリースし、5月28日には初のアルバム『ココデパ!』をリリース。ジャケット撮影は埼玉・熊谷の八木橋百貨店で行われた。11月に〈極楽浄土!おいでよ!こころのデパート!〉を東京・渋谷WWW Xにて開催、ソールドアウトさせる。11月5日、サードシングル“極LOVE浄土”を発売。2020年2月28日、東京・マイナビBLITZ赤坂にて〈5thワンマンライブ～ニューヤングパワーマックス5000％特盛レッドヒルブリッツにおいでよ!こころのデパート～〉を大成功させる。このワンマンライブにて山乃メイ、七瀬マナの2名が加入し、8月18日に5作目のシングル“SUN百6じゅ～GO!日ッチ☆”を新体制でリリース。2021年2月には2作目となるフルアルバム『セカデパ!』をリリース。2月17日、東京・渋谷TSUTAYA O-EAST（当時）で6回目のワンマンライブ〈宇宙規模のアイを叫ぶ! -終わらない餅つき大会の後に-〉をソールドアウトさせ、大成功に収める。6月12日に〈7thワンマンライブ in LINE CUBE SHIBUYA「あのクマとあの場所で」〉を開催、こちらの公演もソールドアウトさせ、7月6日に6作目で初の両A面シングル『限界無限大ケン％／Furniture Girl』をリリース。オリコンウィークリーランキングでは初のトップ10入りとなる9位を獲得。2022年1月には7作目のシングル“あみだ☆ふぉーちゅーん”をリリースし、5月には東名阪ツアーが決定。ファイナルは5月16日に東京・豊洲PITにて開催。5月31日に8作目のシングル“幸せハッシン!フロムキッチン”をリリースし、9月からツアー〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉を開催。ツアーファイナルは11月27日の東京・中野サンプラザ。そして、勢いを止めることなく10月25日に9作目のシングル“止まらない!ト・マンナヨ!”をリリース、公式ファンクラブ〈クマ屋〉を開設。2023年3月30日、初の日本武道館でのワンマンライブ〈クマリデパートのおいでよ!日本武道館!〉の開催も決定。
