2022年10月に9作目のシングル“止まらない!ト・マンナヨ!”をリリースした6人組アイドルグループ、クマリデパート。9月からツアー〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉を実施中で、11月27日（日）には東京・中野サンプラザでのツアーファイナルの開催を控えている。さらに、2023年3月30日（木）には初の日本武道館でのワンマンライブ〈クマリデパートのおいでよ!日本武道館!〉の開催も決定しており、快進撃を続ける彼女たち。
その中野サンプラザ公演、そして来たる日本武道館公演に向けて、早桜ニコ、優雨ナコ、小田アヤネ、楓フウカ、山乃メイ、七瀬マナの6人に、音楽ライターの南波一海が個別インタビューを行い、これまで見えることの少なかったそれぞれの思いが初めて語られた。まずは第1弾として早桜ニコ、優雨ナコ、小田アヤネのインタビューをお届けした。今回は第2弾として七瀬マナと、楓フウカ、山乃メイのインタビューをお届けする。 ＊Mikiki編集部
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私にはモンスターっぽくない部分もある
――ものすごい緊張が伝わってきます。
「メンバーに聞いたら、記事に使えるかわからないことを話しちゃったって言ってました」
――一体どんなことを聞かれるんだろうって思いますよね。
「なにを聞かれるか考えると緊張しちゃうので、今日のこの時間について考えないようにしてました」
――（笑）。山乃さんの話を聞いて印象深かったのが、加入した頃はグループで一番になりたいという野心があったけれど、いつしか怒られないようにやることを考えるようになっていったと言っていて。で、それは七瀬さんも一緒だったと思うと。
「はい。お披露目の前か直後くらいには怒られないようにしなきゃって気持ちが湧いてきちゃってました。活動していくなかで、アイドルとしてどう頑張りたいかというより、なにをしたら怒られないかって考えていた時期が結構長かったです」
――こういうアイドルになりたいというイメージはありましたか。
「自分はずっとアイドルになりたかっただけなので、どういうアイドルになりたいというのはなかったんですよね。
歌うことが好きだったので、歌を活かせたらいいなと思いながら活動を始めたんですけど、入ってみると、踊りながら歌うのが難しくて。歌える人として入ったのに、歌唱メンというには及んでなさすぎて。
歌も上手に歌えないし、それ以外もあまりできることがなくて、どうしたら怒られないかっていうことだけを考えちゃうことが多くなりました」
――それは初期の頃ですか。
「というより、2022年に入るまではそうでした」
――最近のことじゃないですか! イメージ的には自由で伸び伸びしている人だと思うのですが、じつは縮こまっているところがあった。
「かなりありました。自分でもどれが本当の自分かわからなくて。日常で過ごしているなかで声が大きいとか、色々ミスしちゃったりとかをみんながモンスターとして捉えてくれるから成り立っているところもあるんですけど、家では休みの日はずっと寝ていたりするし、案外静かだし、考えごとも多くて悩みやすいので、全然モンスターじゃない時もあるんですよ」
――わかりやすくキャラ付けされたものの、じつは、という。
「人前に立つと緊張してマイクを離しちゃったり動作が大きくなったりするのをモンスターとして位置付けしてくれるのはとてもありがたかったりするんですけど、性格的には自由とかそういう感じではないというか、両方あるんだと思います。モンスターとしての在り方に悩んでいるわけでもないし、モンスターがイヤということでもないんですけど、モンスターっぽくない部分もあるという感じです」
――ファンの人はその部分は知っているんですか?
「七瀬マナを推してくれている人はそういう部分があることも多分知っているけど、そうじゃない人は〈マナちゃんいつも元気でいいよね〉って見てくれていることが多いと思います」
ファンとグループ、そのふたつだけが続ける理由でした
――ちなみに最近は伸び伸びとできているのでしょうか。
「やれています。前は、ライブ中にひとつでもミスをしたら、これは後で怒られるって考えちゃってまた次のミスをして、という連鎖が起きて、喉もガチガチになって声も無理に出すような感じだったんです」
――喉が閉じてしまっていた。
「そうです。今は歌をより好きになれているし、どんどんうまくなってるねと言われることが多くなりました。自分がアイドルとしてどうなりたいか、なにをやってみたいかが見えてきたり、どうしたら自分のファンの方を増やせるかと考えられるようにもなりました。
前は辞めようかなと思うくらいしんどかったので、それどころではなかったんです」
――ギリギリだったんですね。
「辞めるギリギリまで行きました。去年の11月の〈限界無限大ツアー〉ファイナルの前は辞めるつもりでした。」
――そこまででしたか……それは誰かに相談したりしました?
「メイちゃんとより仲が深まったのはその時だと思っていて。メイちゃんとはお披露目の時から怒られないようにしなきゃと感じ取っていて、何かあるたびに相談していました。でも、相談することはできても怒られることを回避はできないから、つらいねって言い合ってました。そこを乗り越えてきたので、もっと絆が深くなれたと思います」
――環境を変えることができてよかったものの、本当に大変だったんですね。それでも続けようと思った理由はどんなことだったのでしょう。
「自分がアイドルを好きだったので、推しがその日付けで脱退とか卒業とかしているのを見て、それはきついなと思っていたんです。辞めるとなったらファンの人が悲しんでしまうと思ったし、クマリデパートは今の6人がひとりでも辞めたら解散という話をみんなでした時があったんです。ここで抜けたら終わりになっちゃうから、私たちは辞められないよねって話を11月周辺は何度かしていました。そのふたつだけが続ける理由でした」
――ファンとグループがすべてだった。
「ファンの人の前にいる時間は楽しいんですよ。ファンの人の笑顔を見たり、特典会でお話しするのは楽しかったです。楽しいこともいっぱいありました」
感想を受け止める気持ちもあるけど今のクマリも見てほしい、葛藤しています
――ステージと客席の間だけは入り込む余地がないですもんね。チームも一新され、今は大きな目標に向かって動いているわけですが、現在のグループについてはどう思っていますか?
「あまりいい流れではないと思ってます」
――そうですか。これにも色んな意見がありますね。なぜそう思いますか?
「いい流れを作るチャンスをいっぱいいただいているんです。でも、ファンの人の増え方を見ると、うーんっていう。
今と前では感覚が違って、それまでは渡されたものをなにも考えず、怒られないようにやってきたんですけど、今は褒めていただいたり、これをやると疲れちゃうから誰々がやっておくよと言っていただける優しさがあるんですね。私はその優しさに甘えているんじゃないかと思ったりして」
――かといって追い込まれたくはないでしょう。
「追い込まれたくはないんですけど、甘えることで勢いがなくなってたらどうしようって思うんです。自分にはファンの人が減っているように見えるので」
――それはどういうところで見えるのでしょうか。例えば、あの人はクマリデパートのことをずっとツイートしていたのに全然呟かなくなっちゃったな、とかですか?
「というのがいくつもあるんです。ほかのメンバーのなかでも、最近来ないと思ったらあっち行ってるみたいだよ、みたいな話があったり。それでなにがダメなんだろうと考え込んだりしちゃって」
――せっかく環境がよくなってきているなかで、そっちが気になってしまうという。
「はい。自分の歌にしても、今よくなってると思っているんですけど……クマリから別のところに流れてしまった人がこの前の配信ライブの感想を呟いてくれていて、〈いつからマナちゃんはあんな歌い方になったんだろう〉というのを見つけてしまって。ショックでした。生で見てないからかなと思いつつ、たしかにあそこは違う歌い方のほうがよかったのかもしれないなと思ったりして。ちゃんと受け止める気持ちもあるけど、今のクマリも見てほしいという気持ちもあるしで、葛藤しています」
新しい人にも知ってもらえる転換期なのかな
――自分のパフォーマンスはよくなっている自覚があるんですよね。どう変わりましたか?
「以前の発声法はかなり喉に負担をかけていたんですけど、今は響く感じの歌い方をしたり、苦手だったダンスも基礎練を始めたり、音をもっと聴くようにしているんです。
だから自分でもなにがダメかわからないんですけど、昔からのファンの人たちからしたら、クマリのなにかが変わっているように見えるみたいで。それは悩ましいんですよね」
――精神的にもつらかった時期の方をよしとされても、それは間違いなく変えないといけなかったことですから。
「それがすごいつらいです。変化するのがこわいという気持ちもわかるんですけどね。私たちは今のスタッフさんたちにサポートしてもらえて幸せなんですけど、それをわかってもらえない人がいるのは悔しいし、悲しいなと思います」
――たまたま目に入るツイートは気にしすぎないほうが精神衛生的にもいいんじゃないのかなと思います。
「気にしいなんですよね。左右されたくないんですけど、その一個が積み重なるなと思ってしまって。
でも、今の体制になってからクマリデパートを好きになってくれた人もいるんです。だから、もしかしたら転換期なのかもしれないですね。新しい人にも知ってもらえる時期なのかなって」
涙を見せるのは嬉しい時だけ
――メイさんが言っていましたが、ツアーで初めて会って、そこからライブに通ってくれる人もいるわけで。ポジティブ要素を見ていく方がいいのかもしれないですね。
「はい……。メイちゃんのことをひつじって呼んでるんですけど、ひつじとはこれからのクマリをどうしたらいいかとかも話し合ってます。
メンバーも話を聞いてくれますし。ナコさんは誰かがちょっとでも落ち込んでいるのがわかると〈大丈夫?〉って声をかけてくれたりするんです。ナコさんはメンバーだけじゃなくてスタッフさんのちょっとした変化も気づくので本当にすごいなと思います」
――それは素晴らしい。しかし、話を聞けば聞くほどにみなさんの繊細な面が浮き彫りになりますね。
「だからこそクマリのよさがあると思うんです」
――たしかに。この性格だからこそのハッピーなパフォーマンスだと考えるとどれだけ深い表現なんだと改めて思います。
「本当にそうですよね。でも、私たちを見て暗い気持ちになってほしくないので、そういうことは関係なく、ただ無心で見てハッピーに思ってもらえるのが正解だと思います。
私もネガティブな部分は出したくないんですけど、メンタルが弱すぎて、MC中に感極まってすぐ泣いちゃうんですよね。それでファンの人が心配してくれることもありました。それはいいんだか悪いんだかと思うけど、やっぱりクマリ的には悪いんだと思います。ハッピーを届けるグループなので」
――それだけでもグッときちゃいますが、そんなに強くならなくても、とも思います。
「でも、2022年になってからは、泣くのを見せるのは嬉しい時以外はなくなりました」
――それはなによりです。メンバー同士の関係性はどうでしょうか?
「普通に仲いいです。小田ちゃんはここ1年くらいで仲よくなりました。最初は壁があって先輩と後輩という感じだったんですけど、話していくうちに素を出してくれるようになりました。
前はひつじ以外には敬語で話していたんですよ。でも、今年の夏くらいから自然と全員タメ口で話すようになって。たくさん話していくなかで〈ありがとうございました〉の〈ございました〉が煩わしくなりました（笑）。ずっと呼び捨てでいいよ、タメ口でいいよって言われてはいたんですけど、なかなかそこまでは辿り着けていなかったので、その意味では深まったと思います」
思っている以上に全国にクマリを好きな人がいる、まだまだ増やせるんだ
――では、残す心配事は集客ですね（笑）。
「ですね。個人としては、今まででこの半年が一番自分のことを好きになってくれる方が沢山増えた気がしていて。でも、これ以上プラスでなにをしたら武道館レベルになれるのかがわからなくて。
ライブのパフォーマンスが上がったということ以外で自分が変わったところは、毎日SNSを更新するということなんです。それをやったら興味持ってくれる人が増えて。その代わりいなくなっちゃった人もいるんですけど……。
とにかく、武道館をやるにはまだまだで。このやり方でこれ以上増やせるのかと言ったら、うーんという感じなので、この他になにをしたらいいんだろうという課題はあります。
でも、ツアーを回ったことで、自分が思っている以上に全国にはクマリデパートのことを好きな人がいるんだと知れたので、それはすごくよかったし、まだまだ増やせるんだとも思えました」
――そういった人たちが中野サンプラザや日本武道館に集まるといいですね。まぁでも、外野としてはあまり気にせずいきましょうと言いたいところですが。
「でも、毎日毎日些細なことで悩みが生まれるので（笑）」
――エゴサーチをやめるわけにもいかないですか。
「エゴサでいいねしたことによってライブに来ましたっていう人もいたりするので、これはしなきゃいけないんです（笑）。最近は〈新曲はもっとクマリちゃんっぽいのがよかった〉というのを見つけてしまって。〈前のクマリデパートの方がよかった〉というのも目に入っちゃって、しんどいなとなるんです」
頑張っている自信があるので、それを見せるしかない
――否定的な意見を目にしてしまうのは仕方ないとして、やっていることには自信を持って、そういった言葉を真に受けすぎないことが大事かもしれないですね。
「そうなんですよね。自信がないからグラグラなんだと思います。9月あたりは安定していたんですけど、新曲をパフォーマンスする上で自信がなくなりました」
――話を聞く限り、新曲はメンバーにとってもハードルが高くてチャレンジングですね。
「自分的には“止まらない!ト・マンナヨ!”はどんな反応になるかわからなかったんですけど、“私と僕らの十字キー”に関しては結構刺さる人がいると思っていたんですよね。ハロプロさんとかが好きな方に。けど、今のところそうでもなさそうで」
――（笑）。
「“止まらない!ト・マンナヨ!”も、クマリにとっては初挑戦なくらいバキバキのダンスをやっているんですけど、そこまでの反応がなく（笑）。ただ、自分たちは頑張っている自信があるので、それを見せるしかないなと思ってます。それに、クマリのクマリっぽいところを好きでいてくれるのはありがたいことですし」
――逆に言うと、そのクマリらしさはほかでもないみなさんが作り上げてきたわけですから、それをまた拡張している最中ということなのかなと思います。
「たしかにそうですね」
クマリデパートでアイドルをできるところまで続けたい
――中野サンプラザと日本武道館についてはどう思っていますか。
「中野サンプラザでライブできることは単純に嬉しいですけど、武道館というひとつの目標が叶うことで、クマリデパートの将来がわからなくなってしまうというか、終わってしまうのを勝手に想像しちゃって。発表する前はこわくてちょっと心が折れたんです」
――それがゴールになってしまうのではないかと。
「はい。発表する前はファンの人からブーイングがくるかもと思いましたし」
――それはさすがにネガティブすぎます（笑）。
「でも、発表したらみんな喜んでくれたし、まわりの準備してくれる方のお話も聞いたりして、日程も近づいて現実味を帯びるたびに武道館でやれることが嬉しいと思えるようになってきました。パフォーマンスすることが好きなので、今は大きな舞台でやれるのが楽しみという気持ちの方が強いです」
――ちなみにその先のことは考えたりしますか?
「自分の人生はアイドルになること以外考えていなかったので、今はこれしかないです。自分が精神的に無理になるとか、やりきったと思えるまではアイドルを続けたくて。武道館は3月30日なんですけど、そこでは自分がアイドルをやりきったと思えないというか、まだ続けたいという気持ちになると思うんです。だからこの先、将来をちゃんと考えているわけではないんですけど、クマリデパートでアイドルをできるところまで続けたい。と、七瀬マナは思います」
LIVE INFORMATION
クマリデパート 全国ツアー2022〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉
2022年11月27日（日）東京・中野 サンプラザ ホール
開場／開演：16:00／17:00
A席／B席／撮影可能席：4,000円／2,000円／5,000円（いずれも全席指定／ドリンク代別）
チケット販売URL：https://eplus.jp/qumalidepart2022/
クマリデパートのおいでよ!日本武道館!
2023年3月30日（木）東京・北の丸公園 日本武道館
開場／開演：17:30／18:30
RELEASE INFORMATION
リリース日：2022年10月25日
品番：MUTE-0077
価格：1,100円（税込）
TRACKLIST
1. 止まらない!ト・マンナヨ!
作詞・作曲・編曲：サクライケンタ
2. 私と僕らの十字キー
作詞：児玉雨子 作曲：michitomo
編曲：新山俊也（GOLDTAIL）
Music produced by michitomo
3. 止まらない!ト・マンナヨ!（inst）
4. 私と僕らの十字キー（inst）
PROFILE: クマリデパート
2016年に結成され、〈世界のこころのデパート〉をコンセプトに活動する6人組アイドルグループ。〈ご来店いただいた全てのお客様に笑顔と幸せをお届け。〉という思いの元に活動中。2018年、ファーストワンマンライブ〈おいでよ!こころのデパート〉を東京・新宿MARZにて開催し、ソールドアウトさせる。同年5月に楓フウカ、小田アヤネが加入した。7月に@JAMとタワーレコードの共同レーベル〈MUSIC@NOTE〉に所属することを発表。9月にMUSIC@NOTE所属後初のシングル“あれ?ロマンチック”をリリース。2019年1月22日にセカンドシングル“シャダーイクン”をリリースし、5月28日には初のアルバム『ココデパ!』をリリース。ジャケット撮影は埼玉・熊谷の八木橋百貨店で行われた。11月に〈極楽浄土!おいでよ!こころのデパート!〉を東京・渋谷WWW Xにて開催、ソールドアウトさせる。11月5日、サードシングル“極LOVE浄土”を発売。2020年2月28日、東京・マイナビBLITZ赤坂にて〈5thワンマンライブ～ニューヤングパワーマックス5000％特盛レッドヒルブリッツにおいでよ!こころのデパート～〉を大成功させる。このワンマンライブにて山乃メイ、七瀬マナの2名が加入し、8月18日に5作目のシングル“SUN百6じゅ～GO!日ッチ☆”を新体制でリリース。2021年2月には2作目となるフルアルバム『セカデパ!』をリリース。2月17日、東京・渋谷TSUTAYA O-EAST（当時）で6回目のワンマンライブ〈宇宙規模のアイを叫ぶ! -終わらない餅つき大会の後に-〉をソールドアウトさせ、大成功に収める。6月12日に〈7thワンマンライブ in LINE CUBE SHIBUYA「あのクマとあの場所で」〉を開催、こちらの公演もソールドアウトさせ、7月6日に6作目で初の両A面シングル『限界無限大ケン％／Furniture Girl』をリリース。オリコンウィークリーランキングでは初のトップ10入りとなる9位を獲得。2022年1月には7作目のシングル“あみだ☆ふぉーちゅーん”をリリースし、5月には東名阪ツアーが決定。ファイナルは5月16日に東京・豊洲PITにて開催。5月31日に8作目のシングル“幸せハッシン!フロムキッチン”をリリースし、9月からツアー〈くまちゃんのわ!日本全国大行進大拡大大作戦!〉を開催。ツアーファイナルは11月27日の東京・中野サンプラザ。そして、勢いを止めることなく10月25日に9作目のシングル“止まらない!ト・マンナヨ!”をリリース、公式ファンクラブ〈クマ屋〉を開設。2023年3月30日、初の日本武道館でのワンマンライブ〈クマリデパートのおいでよ!日本武道館!〉の開催も決定。
