愛知・名古屋を拠点に活動するロック・バンド、EASTOKLAB。そのフロントに立つ日置逸人が毎月一作〈個人的名盤〉を選んで思いを綴っているのが、この〈EASTOKLAB日置逸人の極私的金字塔〉です。今回は、エモーショナルな文章と詩的な表現で好評な当ブログの特別編をお届けします。
特別編として掲載するのは、cinema staffのギタリストでリーダー・辻友貴さんとの対談です。地元・名古屋の先輩として日置が尊敬する辻さんとの対話は、自然と名古屋のロック・シーンの過去と未来をめぐるものになりました。
辻さんが運営する飲み屋兼レコード・ショップ〈LFR〉ことLIKE A FOOL RECORDSで、お互いの〈個人的名盤〉を持ち寄り、昼からビールを酌み交わしながら行われた先輩後輩対談。どうぞ最後までお楽しみください（なおこの取材は、東京都の外出自粛要請および政府の緊急事態宣言発令前に行いました）。
CLUB ROCK‘N’ROLLと名古屋ロック・シーン
日置逸人（EASTOKLAB）「辻さんとは、不思議な縁で繋がってますよね。僕らがUK.PROJECTでやらせてもらうことになって、LFRに自主盤やデビュー盤を置いてもらっ
たり」
辻友貴（cinema staff）「おもしろいよね。ずっと続けとると、こうやってまた繋がってくるんやなって」
日置「初めてお会いしたのは、岐阜の駅前でやった野外イベントでしたよね。当時、僕は高校生で、Half moon spiralってバンドで出ました。辻さん、覚えてるかなと思って」
辻「覚えてる覚えてる。〈歌めっちゃ上手いな〉って思ったし、〈高校生であのクォリティーってやばくない?〉みたいな話を（cinema staffの）メンバーとしたのも覚えてる」
日置「うれしいです。終わった後、〈すごくよかった〉って声をかけてくれたんですよね。それで辻さんに〈僕ら、ROCK‘N’ROLL※でやってます!〉って言ったのをめっちゃ覚えてます（笑）。
僕にとってのシネマは、やっぱROCK‘N’ROLLなんです。僕らはROCK‘N’ROLLをホームにしていたんですけど、当時はまだ〈このバンドはCLUB UPSETでやってる〉〈あのバンドはSONSET STRIP〉っていう感じがギリギリあって、みんなそれにプライドを持ってた。僕らの世代のイメージだと、シネマはROCK‘N’ROLLから出てきたバンドなんです」
辻「うちらはROCK‘N’ROLLでずっとやってたけど、あんまり〈どこのバンド〉っていう括りではやってなかったんだよね。soulkidsとか竹電（竹内電気）とか24 -two four-とかもROCK‘N’ROLLのバンドやけど、HUCK※やUPSETにも出てたし。もちろんシネマが最初に出たのはROCK‘N’ROLLやし、ずっとお世話になってたけどね」
日置「高1のときに（cinema staffの）『Blue,under the imagination』（2010年）が出たんですよね」
辻「ってことは、THE NOVEMBERSとツアーを回っとった時代や（笑）」
日置「そのとき、SOUND-TVで“君になりたい”のミュージック・ビデオを観たんです。OGRE YOU ASSHOLEもそれで知って、名古屋にこういうかっこいいバンドがいっぱいいるんだって思って※。
名古屋でライブをするならROCK‘N’ROLLでやりたいと思ったのは、シネマが出てたからなんです。高校2年の頃でしたね。地元のライブハウスの人からも〈名古屋でやったほうがいいよ〉と言われたので、マジで震えながらROCK‘N’ROLLに音源を持っていきました（笑）」
辻「あはは（笑）。（店長の）ホンダさん、めちゃくちゃ怖かったっしょ（笑）」
日置「ちびりそうになりました（笑）。それからは本当によくしてくれて。制服のままROCK‘N’ROLLに行って演奏していましたね。自分たちもここから始めて、シネマみたいになっていきたいなって思ってたんです」
辻「高校生でROCK‘N’ROLLに出とったってこと? すごいなあ（笑）。うちらがROCK‘N’ROLLに出はじめた頃、オウガはほとんど出なくなってたんだよね。だから、ホンダさんに〈いつかROCKでオウガとやりたいです〉っていつも言ってて。それは叶わなかったんやけど（笑）。
高校生の頃から出てたってことは、周りに同世代はあんまりいなかったんじゃない?」
日置「いまは活動していないですけど、the unknown forecastは同世代でした。soulkidsが大好きで、（柴山）慧さんからはいろいろなことを教わったし、24 -two four-とかアステラス（明日、照らす）とかnothingmanとか、先輩たちの背中を見て活動していました。でも正直、いまはもう、そういう繋がりがなくなっちゃってて……。
また、あの頃みたいにできたらいいなって思うんですよね。ああいうシーンが、また名古屋に戻ってくるようにしたいんです。僕らが上の世代の人たちに憧れてたみたいに、自分たちががんばらないと、名古屋がおもしろくなっていかないなって。それこそ、辻さんのレーベル（LIKE A FOOL RECORDS）から作品を出してるmy young animalとかと一緒に。
my young animalは本当に生活のなかで音楽をやってて、それがめっちゃかっこいいですよね。名古屋でそういうのをもっと広めていけたらいいなって思います」
辻「my young animalは割り切ってやってるやん、仕事と音楽をさ。でも、バランスを保って続けてくのが大変やろうなとは、すごく感じてたね。それは、うちらも同じで。
でも10年以上シネマを続けながら、いまはこうやって店もやってて、ひとつ確立できたなっていうのはある。まあ、まだまだやけど」
音楽を仕事にするということ
日置「辻さんがLFRをやってることには大きい意味があると思うんです。現役でバンドをやって、第一線で活躍して、自分のレコード屋で好きな音楽を紹介して――すごいし、かっこいいなって思ってます。
どんなに知識やスキルがあっても結局、繋がりがなかったら仕事ってできないじゃないですか。僕はいまレコーディング・エンジニアをやってるんです。そもそものきっかけは自分で音源を録るようになって、友だちの録音の手伝いもやるようになったことでした。それで、いつも使ってたスタジオの部屋が空いたとき、一部屋貸してもらえるようになったんです。
最近は、〈プリプロを手伝ってほしい〉って気軽に言ってくれる友だちもいれば、僕らのバンドを知ってくれててお願いしてくれる人もいて。バンドをやってなかったらこの繋がりも絶対なかったんですよね。そういう意味で、自分の生活や心を豊かにしてくれるから、ずっと続けたいと思ってるんです」
辻「その若さでそんな繋がりを持ててるのは、うらやましい（笑）」
日置「辻さんはそもそも、どういう経緯でLFRを立ち上げたんですか?」
辻「僕は音楽に目覚めるのが遅くて、大学生になって完全にハマったから、それがすごいコンプレックスだったの。それからずっと名古屋でSS（Stiff Slack）※に通って、ディグってたのが店を始めるきっかけだった。
音楽に詳しい人なんて周りにいっぱいいるから、レコード屋をやるってハードルが高いなとは思いつつ、〈でもなにかできそう〉〈やったらおもしろいことになるんじゃないかな?〉って思って。
あとはもう、ノリだね、全部（笑）。たまたまここが空いて、開店資金すらなかったけど〈借ります!〉って言って。お金を払う1週間前にまだ審査が降りてない、みたいな感じだったし（笑）」
日置「あはは（笑）」
辻「でも一回そういうのを経験してると、ちょっと余裕ができる。怖いものがないっていうか、なにがあってもなんとでもなるかなって。だからやれてるのかも」
日置「僕もエンジニアを始めるときにめっちゃお金を貯めて、サウンドハウス（楽器や機材の通販サイト）で見たことのない金額のカートをポチりました（笑）。
でも全部、自分にとってすごくプラスになってるんですよね。エンジニアをやると絶対的に耳もよくなるし、客観的な判断もできるようになる。エンジニアをしながら〈このバンドのよさってなんだろう?〉って考えることが、自分の音楽を作ることにおいてもすごくプラスにはたらいてる」
辻「EASTOKLABの新しい音源（『Fake Planets』）を聴かせてもらったけど、音作りとかに相当こだわってるのがめちゃくちゃわかる。あの音像を作るって、なかなか難しいと思うからさ」
日置「でも僕ら、そんなにこだわってないんです。〈こだわってない〉っていうか、めっちゃ直感的な判断しかしてなくて。体感的に気持ちよかったら、もうそれでOK。
〈自分たちはこうだ〉っていうのが、前のアルバム（2019年作『EASTOKLAB』）を作ったときに見えたので、けっこうすんなりいくんですよね」
辻「へー! それはいいことやね」
ポップさが伝わらない
辻「僕も店を始めて変わったことはけっこうあるかな。バンドのバックグラウンドとか、自分がどういうバンドを好きかっていうのを発信したいけど、あんまり伝わらないなっていうジレンマを、この店を始めるまですごく感じてたから。
でもこの店を始めて、自分で発信できるようになって、だいぶ気持ち的に楽になったんだよね。こっちからシネマに持っていけることもあるな、とも思うし」
日置「シネマの音楽って、バックグラウンドにすごく深いものがあるじゃないですか。90年代のグランジもあるし、マス・ロックもあるし。そういういろいろな音楽を集約していて、でもアウトプットはポップ。アンダーグラウンドにならずに、ちゃんとポップさを残したままで、いろいろな要素を消化している。
僕らもそういうことをやりたいし、やってると思うんですけど、そのポップさが伝わらないっていう悩みがあって」
辻「あー。なるほどね」
日置「自分たちではけっこうキャッチーだと思ってるんですけど、なぜか難しくとらえられちゃうことが多くて、そのジレンマがあるんです。でも、もっとわかりやすくしようとは思わないんですけど」
辻「僕が聴いてもEASTOKLABはポップでキャッチーだなって思うけど、やっぱ一発目に印象的なものがないと、お客さんって入ってこない。どれだけ自分たちがキャッチーだって思っても、キャッチーじゃない場合って結構あるからさ。難しいなって思う。
そこらへんはたしかに大変やろうなと思うけど、でもハマったら早いと思うんよ。好きな人は絶対好きだからさ。それはpollyにも思うんやけど」
名古屋を託されたEASTOKLAB
日置「シネマはどういうタイミングで東京に行くことになったんですか?」
辻「岐阜でやるのもいいけど、東京に行こうかって話は前からあったんだよね。東京に行ってみるのもいいって気持ちもあったし、地元が岐阜の田舎だから生活するにも不便だったし。
で、大学を卒業したタイミングで〈東京に来ませんか?〉っていう話があったから、上京して。でもそっから2、3年、ポニーキャニオンと契約するまではけっこうつらかったかなー」
日置「友だちが上京したり、周りから〈東京行ったほうがいいよ〉って言わることもあるんです。メンバーとそういう話をしたこともありますし」
辻「でも、いまはそう思ってないでしょ?」
日置「そうですね。冷静に考えてみたら、どこにいたって音楽の価値は変わらないですし。東京でライブがあれば、いつでも行きますし。
やっぱりさっき言ったみたいに、名古屋のシーンがまた昔みたいになったらいいなって思ってるんです。それを諦めたくない、実現させたいなって。自分たちが頑張れば、絶対に未来がある。いまの大きいモチヴェーションは、ほんとそれだけなんです。名古屋で続けて成功したほうが、かっこいいですし（笑）」
辻「名古屋をお願いします! そういうバンドがいてほしい。僕の世代だと、やっぱsoulkidsとかが名古屋を作ってくれたから、うちらもそこに乗っかっていろいろやれたなって、すごく思うんだよね」
日置「僕らもsoulkidsやシネマに憧れて、その背中を追ってたから、いまがあるんです。自分たちもちゃんとそういうふうになっていければ、自然と下の世代が出てきてくれるのかなって。自分たちがしてもらったことを返したいんですよね。
いま名古屋はフォーリミ（04 Limited Sazabys）が活躍して、メロコアのバンドがすごく増えてるんですけど」
辻「名古屋って、そういう気持ちの人が多い気がする。フォーリミが名古屋で〈YON FES〉をやってるのもそうやと思うし。やっぱ、そういうのを大切にしてるバンドが多いなって」
日置「なんとか上積んでいきたいですね」
辻「名古屋を託す……!」
日置「託されても、それだけの器がまだ僕らにはないんですけど（笑）」
レッチリのジョン・フルシアンテが教えてくれたギターの楽しみ方
辻「〈個人的名盤〉ということで、僕が持ってきたのはレッチリ（Red Hot Chili Peppers）の『Californication』（99年）です」
RED HOT CHILI PEPPERS 『Californication』 Warner Bros.（1999）
日置「大名盤が出てきましたね」
辻「ちょうどジョン（・フルシアンテ）が復帰したから。こないだ『ギタマガ（ギター・マガジン）』のジョン特集号を買って、改めて1枚目から全部聴き直してたんだよね。で、僕がレッチリに出会ったのがこのアルバム。小6か中1のときにこれを聴いて、衝撃だったんだよね。〈あっ、こんなにギター弾かなくていいんだ〉って」
日置「そのときすでにギターを始めてたんですか?」
辻「ちょうど始めたぐらいかな。当時はメタルを練習してみたけど、ぜんぜん弾けんくて。そのまま練習しとったら、もうちょっとギター上手くなってたんやろうけど（笑）。そのとき、このアルバムに出会って、〈ギターってもっと簡単に楽しめるよ〉っていうのがわかっちゃった（笑）」
日置「じゃあ、辻さんのプレイ・スタイルの根源ぐらいの……」
辻「に、なってるのかなあ。でもジョンは、めちゃくちゃ上手いからさ（笑）」
日置「〈弾かない〉っていう判断も、上手いからこそですよね」
Blonde Redheadの洗練された音のデザイン
日置「僕はBlonde Redheadの『Penny Sparkle』（2010年）です」
辻「これは僕も大好き。いつ知ったの?」
日置「たぶん、大学に入学したばかりの頃だったと思います。Blonde Redheadで最初に聴いたのがこれで、バナナレコード※でCDを買ったんですよね。バナレコの商品って、ちゃんとコメントが書いてあるじゃないですか。それを読んで好きそうだなと思って。
僕がバンドでそもそもやりたかったことは、Blonde Redheadの洗練されたデザイン的な音の配置とか、空間の作り方とか、歌の乗せ方とかなんです。でもめちゃくちゃメロディアスだし、めちゃくちゃポップじゃないですか」
辻「そうやね」
日置「だから、Blonde Redheadは自分たちのリファレンスっていうか。音の配置とかレイヤーが視覚的にデザインされてるって感じるんですよね」
辻「音の配置がすごい立体的だからね」
日置「そうなんですよ。常に真似してます。〈こういう感じだとこんな聴こえ方するんだ、じゃあこうやってみたらどう聴こえるんだろう?〉みたいな。
いちばん好きなアルバムは『Barragán』（2014年）です。最近出たKazu Makinoのソロ・アルバム（『Adult Baby』）もめっちゃ最高ですよ」
辻「本当に? ソロ出てるんや。聴くわ」
バンド・マジックをやりたい
辻「あのさ、EASTOKLABがギターにこだわるのはなんでなん? 音の感じとか方向性的には、ギターがなくなってもおかしくなさそうだなって思うんだけど。僕は、EASTOKLABのギターを大事にしてるところが大好きなんだよね」
日置「あくまでバンドでやりたい、ロック・バンドでいたい、っていうのがいちばん大きいですね。僕の基準では、Macをステージの上に置いたらロック・バンドじゃないんですよ。シーケンスとかを使っちゃうとダメっていうか、僕はそれはちがうと思ってて。演奏が走ったりするところに、やっぱり……」
辻「ロマンを感じるんだ」
日置「そうなんですよ。だからクリックも聴かないし、同期も流さない。全部人力でやるってなると、やっぱりギターがほしい。ギターって表情が出るじゃないですか。だからギターの音が好きなんですよね。プラス、ソフトを使わずに実機だけで演奏したいんです。生で鳴ってる音だけで演奏したいし、走りたいし、モタりたい。
それはやっぱり、自分が憧れてたROCK‘N’ROLLでやってたバンドから教えてもらったことだと思います。〈ギターなしで〉って言われたら、僕はぜんぜんできないですね。曲作りにもDAWを使わないですし。全部スタジオに集まって作ってるんです」
辻「そうなんや。意外とフィジカルだね」
日置「めっちゃデジタルな感じだと思われるんですけど、完全にアナログ志向でやってるんです。ギターが〈ギャーッ!〉って鳴ったらかっこいい――ほんとそれだけなんですよね」
辻「やっぱギタリストやから、EASTOKLABのライブを観たときもギターがめっちゃいいなって思ったの。音の作り方とか、〈そこにそう入れるんや!〉って、ぐっとくるところがいっぱいあった。新作もやっぱ、ギターのフレーズが好きで」
日置「ロック・バンドだからだと思うんですけど、フレーズ作りもアレンジも、最初の5分で作ったものがいちばんかっこいい、みたいなことが多いんです。
Blonde Redheadもスタジオに入ってから曲を作るらしいんですけど、僕らもその場で得たインスピレーションをすごく大事にしたい。考えすぎると、まとまっていっちゃうことが多いんですよね。だから、辻さんが言ってくれたみたいに〈そこにそう入れるんだ〉みたいなものを大事にしたい」
辻「バンド・マジックやね」
日置「そう! バンド・マジックをやりたいんです。あんまり考えすぎないほうが、結果的にいいかなって。それはバンド続けてきて気づいたことですし、バンドをやりたい理由でもあるかなと思います」
cinema staff × EASTOKLABのツーマンを夢見て
日置「EASTOKLABはシネマと一緒にやれるように、がんばります」
辻「そうやね。ROCK‘N’ROLLでやれるといいね」
日置「ツーマンで。my young animalと一緒に名古屋でがんばりたいですね」
辻「名古屋にはかっこいいバンドはおるんやけど、そういう繋がりとかに興味ないバンドもいるから。それはそれでかっこいいんやけど、日置くんとEASTOKLABみたいにそこを大事にするバンドがいてくれるとまたちがうんじゃないかなって思う。名古屋を作ってくれるバンドっていうか」
日置「そうなりたいですね。最近のバンドだと、ONIONRINGとかはメロコアなわけですけど、やっぱsoulkidsからの影響も感じるので、それがすごく好きなんですよね。僕らも名古屋の先輩たちから教えてもらったことを絶やさずに、活動していきたいと思ってます」
RELEASE INFORMATION
Digital Mini Album『Fake Planets』
リリース日：2020年6月3日（水）
品番：UKDZ-0209
価格：1,681円（税込）
DAIZAWA RECORDS / UK.PROJECT INC.
TRACKLIST
1. Contrail ※先行配信中
2. Rainbow ※先行配信中
3. Stud ※4月22日（水）先行配信
4. Hug ※先行配信中
5. Farewell
6. Living
7. Ten
8. Dive ※5月6日（水）先行配信
LIVE INFORMATION
■cinema staff
前衛懐古主義 part3
2020年6月7日（日）大阪・梅田 CLUB QUATTRO
2020年6月13日（土）愛知・名古屋 CLUB QUATTRO
2020年6月21日（日）東京・恵比寿 LIQUIDROOM
ナードマグネットpre. マジで待たせたなツーマン
2020年8月10日（月）名古屋CLUB UPSET
two strike to(2)night ～逆襲の三茶編～
2020年8月21日（金）東京・三軒茶屋 昭和女子大学 人見記念講堂
http://cinemastaff.net/schedule
■EASTOKLAB
広角レンズのススメ
2020年5月6日（水）京都 nano
https://eastoklab.com/live/
