Kaedeの新作『Youth - Original Soundtrack』は、架空の映画「Youth」のサウンドトラックというコンセプチュアルな実験作品。全10曲中、Kaedeの歌唱は4曲のみだが、セリフあり、インスト曲ありで独特の世界観・雰囲気を醸し出している。
このコンセプトの発案はNegiccoディレクターの雪田容史だが、全曲の作詞・作曲・編曲を行い（鈴木慶一が作詞した“生きる爆弾”を除く）、作品全体をプロデュースしたのは、Kaedeのライブにおいてサポート・ミュージシャンとしても気心の知れた佐藤優介。Kaede、佐藤（そしてたまに雪田）に、この謎めいたコンセプト・アルバムの制作秘話を訊く。
Kaede（Negicco） 『Youth - Original Soundtrack』 T-Palette（2021）
架空の映画のサントラを作りたい
――まずKaedeさんにお訊きしたいのは、今Negiccoとしてはメンバーが3人ともご結婚されたり、Nao☆さんのお身体のことがあったりする中で、どういうタームにいらっしゃると捉えていますか?
Kaede「私は今年30歳になるんですけど、女性として、その辺りの年齢で身体の変調とかが出て来るというのはよく聞く話なので、Nao☆ちゃんのこともそうだし、Negiccoとしての活動ができないというのはすごく寂しいことですけど、どうしようもないことでもあると思っています。
でも3人での活動があってのソロ活動なので、今は我慢の時だとも思っていて。だから積極的に自主練の時間を設けて、ソロの練習もしつつ、Negiccoの練習も忘れずするようにしていますね。じゃないとダンスも歌詞もどんどん抜けて行っちゃうので……それでも3人でやらないと忘れちゃう立ち位置とかはあるんですけど、活動が再開できた時に苦しまないようにしたいし、もし2人が忘れちゃってても支えてあげられるようにしたいし」
――たしかにそうですね。Kaedeさんは2019年からソロ活動を始めて、Negicco本体の活動とソロの活動と、どういう距離感で捉えていますか?
Kaede「3人での活動が順調にできていた時は、3人だとしゃべりでも歌でもどうしても2人を頼っちゃって、支えてもらってるなと思うことが多くて、1人で修業したいなと思っていて。それで最初は〈1人でもやってみたい〉と思ったんです。それに、1人でやることで歌がより良くなったり、そういう経験をNegiccoでの活動にも還せたらいいことだなとも思ったりしていて。だから、今こういう状況になってもNegiccoは軸だと思っています。Negiccoあってのソロ活動です」
――そうですよね。
Kaede「私の場合、これまでNegiccoのことを知っていた人がソロも応援してくれているっていうケースが多いと思うんですけど、前作（『秋の惑星、ハートはナイトブルー。』）をリリースした際に、（プロデューサーがメンバーにいる）Lampさんやウワノソラさんのことを好きな方なのか、新たに海外の方も結構聴いてくださったようで、そういうところから聴いてくださる方が増えていくのはありがたいことですし、面白いなとも思いますね」
――Kaedeさんの作品はいつも音楽通のファンがうなるような作家の方を起用していますもんね。そんな中で今作『Youth - Original Soundtrack』がリリースされますが、今作の立ち位置的にはセカンド・アルバムということになるのでしょうか?
雪田容史「今回はコンセプト・アルバムということで、何作目というカウントはしていないんです」
――なるほど。今作は大きな特徴が2つあって、1つは、以前からアコースティック・ライブ等でのサポート・メンバーだった佐藤優介さんをプロデューサーに迎えているということ。もう1つが架空の映画「Youth」のサウンドトラックということです。これはどちらが先に決まったのですか?
雪田「先にサントラというのが決まっていました」
佐藤優介「最初にお話をいただいた時から〈架空の映画のサントラを作りたい〉というお話でしたね。方向性も、〈割と80年代っぽい感じで〉というのは決まっていました」
――なぜ架空の映画のサントラだったのですか?
佐藤「それは俺も知りたい（笑）」
雪田「普通のオリジナル・アルバムを作っても面白くないなって思ったんですよね。やっぱりLampさん、ウワノソラさんに作っていただいた前作が良すぎたというのもあって、真面目にあれを超えるものを作るのは難しいなと思ったのもあります。ちょっと変化球の企画モノにすれば行けるなっていうことで、サントラを思い付きました」
――その話を聞いたKaedeさんはどう思いました?
Kaede「〈どうなるんだろう??〉ですね。〈サウンドトラック? でも映画はないんだよな?〉みたいな、不思議な気持ちでした。でも面白そうでもありましたね」
――で、お願いするなら佐藤さんしかいないだろう、と。
雪田「内容が内容だし、この意思をちゃんと再現できる人は優介さんしか思い浮かばなかったんですよね」
――たしかに80年代の質感というと佐藤さんの得意とするところなのかなとは思います。佐藤さんはそういうお話を受けてどう思いましたか?
佐藤「実は80年代って架空のサントラをテーマにした作品も多くて、それこそムーンライダーズの『（CAMERA EGAL STYLO /）カメラ＝万年筆』もそうですけど」
――はい、佐藤さんのバンド名（カメラ＝万年筆）の由来でもある。
佐藤「全曲のタイトルが映画から付けられていたり。でもそういうアルバムって、やっぱり基本的には歌モノがメインのものが多かったと思うんです。今作は半分がインストで、セリフだけのトラックもあったりして……そういう作品自体あんまり聴いたことがなかったから、面白そうだなと思いました」
――その、インスト曲もあって、セリフだけの曲もあって、もちろんKaedeさんが歌う曲もあって、そういうアイデアというのは?
佐藤「オファーが来た時から決まってましたね」
雪田「全部歌モノだと普通にアルバムになっちゃうからですね（笑）」
一同「（笑）」
〈なんだこれ?〉と思わせたい
――「Youth」という架空の映画は、どういう内容なんですか?
佐藤「雪田さんから最初にもらったメモだと、たしか相米慎二監督とか。あと自分の中にあったのは大林宣彦監督とか、アイドル映画なんだけどちょっとぶっ飛んでる感じで。……だから〈普通にいい映画観たな〉っていうよりは、〈これなんだったんだろう?〉ぐらいのものになったらいいなと思って」
Kaede「（笑）」
――じゃあ雪田さんと佐藤さんのイメージはピッタリ共有できてたんですね。
雪田「そうですね。なんとなくの意思を伝えて、優介さんがその世界を拡大してくれた感じです」
佐藤「だからまとまりはないですよ。全部同じ音でもないし」
――お2人は、映画のサントラってお好きですか?
佐藤「好きな映画は大抵音楽も好きですよ。最近サントラを買ったのだと（ベルナルド・）ベルトルッチ監督の『1900年』とか。今回歌詞を書いて頂いた鈴木慶一さんの劇伴仕事とかもみんな好きです」
Kaede「私は映画音楽を買ったことはないです（笑）。ミニオンの映画のサウンドトラックをもらったことがあるくらいで」
――あまりなじみのないものに挑戦するというのはどうでしたか?
Kaede「何も想像できなくて、サウンドトラックってどういうことだろう?って全然分からなくて」
――では出来上がって〈こういう感じだったのか〉って分かる感じですか?
Kaede「そうですそうです。ひとつモデルとなるような作品は雪田さんからもらってはいたんですけど」
――その作品というのは?
Kaede「『ジョゼと虎と魚たち』です。サウンドトラックを聴いて、映画も観たんですけど」
――くるりが手掛けたサントラですね。なんとなく当初目指していたところが見えてきました。それと先ほど〈80年代〉というキーワードが出ましたが、たしかに今作を聴いていてもそういう雰囲気は感じますね。
佐藤「時代の空気感とか、さっきの相米慎二監督とか大林宣彦監督の……アイドル映画で主役はちゃんとかわいく撮るけど、めちゃくちゃやるじゃないですか。めちゃくちゃやってるのに主役は立ってる。そういうバランスがやっぱり面白いなと思って」
――映画の主人公はKaedeさんを想定しているんですか?
（3人同時に）Kaede「じゃないです」佐藤「分かりません!」雪田「違います」
一同「（笑）」
――女性ではあるんですね?
佐藤「（即答で）いや分かりません!」
雪田「Kaedeは歌を歌ってセリフを朗読しているだけの人で、だから映画には出てこないです」
――じゃあどんな映画なのかは聴く人がイマジネーションを膨らませるということで。
佐藤「（即答で）膨らませてください!」
一同「（笑）」
自由度が高い分ムズい
――実際にKaedeさんが歌っているのは4曲ですが、フル・アルバムに比べて物足りなさなどはなかったですか?
Kaede「それはないですけど、今回の〈なんだこれ感〉というか（笑）、そういうものは自分にもあります。1曲1曲がバラバラで、繋がってるのかどうかも分からなかったし」
――ご自身が歌っていない曲もKaedeさん名義ですが、そこについては?
Kaede「私もどちらかと言えば今作は〈佐藤優介名義〉なんじゃないかなと今でも思ってるんですけど、名義をどうするかっていう話を雪田さんがしてた時に、優介さんが〈Kaede名義にする〉っておっしゃって（笑）」
佐藤「どっちも責任を負いたくないみたいな（笑）。責任の押し付け合いですね」
――ただ、佐藤さんは映画のサントラに出て来るようなインスト曲なんて得意分野なんじゃないかなという印象がありますけど。
佐藤「CMや劇伴じゃなくひとつの作品としてインスト曲を作るっていうのは実はあんまりやったことがなくて。だから歌モノよりインストを作るほうが全然ムズかったです」
――インストの方が自由度は高いですか?
佐藤「自由度が高い分悩むこともあるし……やっぱりインストが半分あるアルバム自体珍しいと思うし。だからすごく悩みました。どんな感じがいいんだろうって」
――悩んで、どう答えを出しました?
佐藤「……出せたんですかね（笑）。でも、最初に雪田さんから〈こういうシーンにつける音楽です〉っていう指示はあったので。あとは歌モノへの橋渡しというか、そこでうまくストーリーが生まれるような感じの音楽にしたいと思いました」
――何分何秒の曲を作れっていう指示のある映画の劇伴ともまた違いますよね。
佐藤「だから全部想像ですね。映画全体を想像して、シーンも想像して」
雪田「一応、起承転結というか、〈ここは悲しいシーンです〉みたいな文章のメモは最初にお渡ししました。それである程度のイメージはお伝えして、あとは優介さんにお任せしています。優介さんは映画をたくさん観ているので、失敗することはないだろうなと」
佐藤「（笑）。いや、今までで一番難しかったですよ」
――インスト曲を作る上では、制限があった方が作りやすいですか?
佐藤「いや、制限はない方が好きです。今回は自由だったから楽しかったし、ありがたかったですね」
――先ほど、全曲バラバラという話もありましたけど、全体のトーンを保つため心がけたことはありますか?
佐藤「心がけてないですね」
Kaede「（笑）」
佐藤「映画だって場面毎に色が変わってたっていいわけですから。そっちの方がストーリー性も出るんじゃないかと思いました」
冒頭に2分間の中国語が入った曲
――セリフが入っている曲もありますけど、セリフを書いたのは?
雪田「はい。一応なんとなくのストーリーが自分の中でありつつ、けどはっきりとした形はできてなくてふわっとしてるんですよ。例えば一番長いセリフがあるところは本を読んでるシーンをイメージしたんですけど、あそこよりも一言のセリフの方がストーリーを表現したりしていて、でも全部が点でポツポツとある感じで。あとは優介さんが形作ってくれています」
佐藤「一番長いセリフのものはKaedeさんの朗読を録音したあと、それを聞きながら合間にピアノを入れていきました」
――Kaedeさんは朗読とかナレーションの経験ってあまりないかと思うんですけど、どうでした?
Kaede「あまりないですね。〈感情をなるべく入れず、抑揚もあまりつけないで読んで欲しい〉って言われてたんですけど、どうしてもしゃべってると色が付いてきちゃって表情が出ちゃうので、それは難しかったですね。でもテイク数はそんなに多くはなかったです」
――最後の曲の“Youth”には中国語のしゃべりも出てきます。あれも何なんだろう?って思ったんですけど。
佐藤「何なんだろう?って思いますよね（笑）」
――リード曲なのに途中まで中国語のセリフがあって、どういうことなんだ?っていう（笑）。
佐藤「誰か説明してくれよ!っていう（笑）」
一同「（笑）」
雪田「あの曲のイメージとしては、まず映画の最後のシーンで中国語の回想シーンがあって、そのシーンが終わってエンドロールが流れるということですね。それを切らずに曲にした感じです」
――なるほど。あの中国語は何て言ってるんですか?
雪田「昔を懐かしんで〈あの時はよかったね〉みたいなことをしゃべっています。僕が書いて、訳は台湾人の方にお願いしました」
佐藤「最初、中国語を冒頭に入れたいという話は聞いていたんですけど、曲の頭に一言二言、長くても10秒20秒くらいだろうなと思っていて」
Kaede「（笑）」
佐藤「届いたら2分あって〈ヤバい!〉と思って、すごく悩みましたね。歌に入る瞬間の転調やタイミングもいろいろ試したりして。どう畳んだらいいのかを考えながら」
――いい感じのエンドロールでした。
佐藤「エンドロールって、映画から現実への橋渡しみたいな役割もあると思っていて。だからあの曲だけちょっと80年代から抜け出すようなイメージで作りました」
――アルバムを通しての起承転結というのは?
佐藤「ないこともないんですけど、そこを第一には持ってきてないですね」
雪田「結末というか、答えも用意してないですし」
――雰囲気とか質感とかを重要視してる。
佐藤「好きな映画がそんな感じだからかもしれないですね。観終わって〈よかったな～〉でもいいんですけど、〈なんだったんだろ、この時間〉みたいなものも大事というか」
――セリフには抑揚をつけなかったとのことでしたが、歌のディレクションはどうでした?
Kaede「歌はそんなになかったですね。特に説明もなく、自由に歌いました」
佐藤「歌うまいですからね。そんなに録ってないです」
――そこはやっぱり気心の知れた仲だから、というのもあるのでしょうか?
佐藤「うまいですから」
Kaede「ありがとうございます（笑）」
――なんで初対面みたいな感じなんですか（笑）。
一同「（笑）」
鈴木慶一は日本で一番ヤバい詞を書く人
――演奏陣も、佐久間裕太さん（キーボード）や西田修大さん（ギター）、鳥居真道さん（トリプルファイヤー／ギター）、ゴンドウトモヒコさん（ユーフォニアム、フリューゲルホルン）など錚々たるメンバーです。
佐藤「みなさん素晴らしかったです」
Kaede「もともと知り合いの方ばかりですよね」
佐藤「みんなそうだね。あ、KASHIFさん（ギター）は初めてでした。でもNegiccoで一緒にやってるよね」
Kaede「そうです。1曲ご一緒したことがあります（2015年作『Rice＆Snow』収録曲“二人の遊戯”）」
佐藤「録音は今回データでのやり取りがほとんどでしたね。ここ1年くらいで宅録の環境を整えたミュージシャンも多くて、何なら家の方がリラックスしてできるっていう人もいるくらいで」
――制作期間はいつごろですか?
雪田「前作（『秋の惑星、ハートはナイトブルー。』）を出した時にはもう構想があって、去年の10月とか11月にはお話をして」
佐藤「最初にお話を頂いたのがその頃でしたね」
――そして歌詞を1曲、鈴木慶一さんにお願いしています（“生きる爆弾”）。
佐藤「誰かに1曲歌詞を依頼するのもいいんじゃないか、と雪田さんから最初に話があって。それだったら慶一さんにお願いしたいなと。日本で一番ヤバい詞を書く人だと思ってるんで。それでOKして頂けたんですが、〈何かテーマがほしい〉と言われて、どうしようと思って。誰かにそういう依頼をすること自体初めてだったので」
Kaede「ああ、たしかに」
佐藤「それで、そういえば前にゴダールの話をしたことを思い出して……〈『気狂いピエロ』の最後の海みたいな感じで〉というお願いをしました（笑）。本当に素敵な歌詞を書いてくださって。届いた時すごく嬉しかったですね。慶一さんからは音楽だけじゃなく映画を教えてもらうことも多いんです」
何度も聴き続けても分からなそうな作品
――今回、作風が曲ごとにバラバラとか、まだ実態がよく分かってないなんてお話もありましたが、出来上がって通しで聴いてみてどうでしたか?
Kaede「ああ、こういう感じなんだ……っていう（笑）。一本の映画というイメージで聴き始めるんですけど、そもそも歌った4曲がバラバラだったよなとも思い、不思議な作品だなって思いましたね。あと自分のしゃべりを聴くことに慣れていないから、音源として聴くとすごく恥ずかしいんですよ。歌のときの声は聴き慣れていて、どう聴こえるかも分かってるんですけどね。ライブの映像を見返してもMCがすごく恥ずかしくて」
――佐藤さんはどうですか?
佐藤「自分が関わったのに、仕上がりがよく分からないっていうのがちょっと初めての体験で。大抵作り終わると〈ああ、よかったな〉とか〈こうすればよかったな〉とか思ったりするんですけど」
――お二人とも感想がずっとぼんやりしてますね（笑）。
Kaede「何度も聴き続けても分からなそう……」
佐藤「そんなアルバム他にないよ」
――じゃあ雪田さんはいかがでした? 想定通りのものができました?
雪田「想定していたものができましたね。〈こういうやつ! こういうやつ!〉って」
一同「（笑）」
雪田「でも、100％思った通りのやつではないですね。想定していたものそのままが上がってきても面白くないですし、だからオーダーする際もふわっとしていて。優介さんらしい面白いものが出来たと思います」
佐藤「ギリギリセーフ?」
雪田「（笑）。100％思った通りのものだったら、お願いする必要ないですからね」
――でもこの質感は他にはないものですし、音も心なしか沁み入りやすい音でした。
佐藤「音楽用語で〈サチュレーション〉（自然なひずみの意）って言いますけど、映画だったらフィルムの質感みたいなものを、どれだけデジタルで再現できるかっていう。あとは、制作中にたまたま観てた映画の影響もあります。“化石採集”は黒沢清監督の『蜘蛛の瞳』から取ったんですけど。黒沢清はKaedeさんから教えてもらったんですよね」
Kaede「どの作品でしたっけ?」
佐藤「『クリーピー 偽りの隣人』。今までで一番感動した映画だって言うから」
Kaede「いや、あれは一番〈観なきゃよかった〉ってなった作品なんですよ。観た直後はそうだったんですけど、今まで観てきたどの映画よりもインパクトがあって、しばらくしてもずっと印象に残ってて。すごく怖いから観返す勇気もないんですけど……」
佐藤「画面がずっと怖い。他の作品も観たけどやっぱり怖いのが多かった」
Kaede「そうなんだ……」
佐藤「でもちょっと笑っちゃうような感じもあったり、それこそジャンルのよく分からない感じのものも多くて。『蜘蛛の瞳』が一番好きでしたね」
佐藤優介の好きな雰囲気が分かる
――本作を作るにあたって参考にした映画が他にもあれば教えてください。
佐藤「雪田さんのメモにあったのは、山下敦弘監督の『天然コケッコー』とか、ウォン・カーウァイ監督の『天使の涙』とか。あと全然知らなかったけどイー・ツーイェン監督の『藍色夏恋』も初めて観てすごく良かったです」
Kaede「私は作ってあるものに乗っかっただけで、作ってないからな～（笑）。あ、でも優介さんが、大林宣彦監督の『この空の花（-長岡花火物語）』っていう新潟の花火の映画を〈変な映画だ〉って勧めてくれて観たんですけど、今回の作品を聴くとその感じが分かるんですよ。優介さんの好きな雰囲気が分かる」
佐藤「変な映画なんですよ。ずっと爆発してるんですよ（笑）」
Kaede「（笑）。長岡花火の話だから理解はできるんですけど、ぶっ飛んでるんですよ」
佐藤「花火を題材にしたいわゆる〈地域映画〉みたいな、そういうイメージとは全然違いますね」
Kaede「普通ほのぼのをイメージしますよね」
佐藤「2時間半ずっと〈何だこれは?〉っていう」
――それが今作に影響を与えている?
一同「（笑）」
Kaede「でも作品を通して聴いた時に、〈ああ、優介さんの好きなあの映画だ〉って思ったんですよね」
佐藤「最後にテロップで〈大団円〉って出る映画、観たことないでしょ?」
――気になってきたので今度観てみますね（笑）。最後に、リリースがあると今度はその曲を生で聴きたいというファンも多いと思いますが……。
Kaede「実は今回の曲は4曲ともライブのセットリストに組み込もうと思っているんですけど、作風的にも位置は難しいですね。特に“化石採集”と“生きる爆弾”の位置はどうしようって悩んでいます」
佐藤「変な曲だもんね～。無理にやらなくてもいいよ（笑）」
Kaede「いやいや（笑）」
――でもライブでも聴けるということで、そちらも楽しみです。ありがとうございました。
INFORMATION
Kaede「Youth - Original Soundtrack」リリース記念 無観客生配信ライブ
2021年6月17日（木）
開演：19:30（21:00頃終了予定）
出演：Kaede、佐藤優介（キーボード）
視聴チケット料金：2,000円（税込）
※アーカイブ視聴可 2021年6月17日（木）公演終了、約1時間後～2021年6月24日（木）23：59まで
チケット販売：
https://l-tike.com/kaede20210617/
販売期間：2021年5月29日（土）18:00～2021年6月24日（木）21：00
※生配信は6月17日（木）19:30スタートとなります。
視聴チケットに関する問い合わせ：ZAIKO
https://zaiko.io/contactus?cid=22&type=customer
※対応時間：月～金（祝日除く）10:00～19:00
公演に関する問い合わせ先：EHクリエイターズ
info@negicco.net
詳細はhttps://negicco.net/news/?id=1800
Kaede「Youth - Original Soundtrack」発売記念インターネットサイン会
開催日時：
（1）2021年6月24日（木）19:00スタート 21:00頃終了予定
（2）2021年7月6日（火）19:00スタート 21:00頃終了予定
対象商品：Kaede「Youth - Original Soundtrack」【初回生産限定盤】【通常盤】
対象商品をEHクリエイターズにてご購入の方に、対象商品1枚のジャケット表面にKaedeからサイン、日付（サイン会開催日）、お名前を入れてお送りさせていただきます。
当日は、サイン会をNegicco EHクリエイターズ公式YouTubeアカウントにて生配信させていただきます。
（1）2021年6月24日（木）19:00スタート 21:00頃終了予定
https://youtu.be/-yFOmx2eHd8
※アーカイブは2021年6月27日（日）21:00までとなります。
（2）2021年7月6日（火）19:00スタート 21:00頃終了予定
https://youtu.be/vadZel2a1pc
※アーカイブは2021年7月11日（日）21:00までとなります。
詳細はhttp://negicco.net/news/?id=1822
