名義を突如〈想像力の血〉に変え、初のソロアルバム『物語を終わりにしよう』を2025年4月16日に配信リリースした音楽家・佐藤優介。彼がこれまでに最も大きな影響を受け、数年前から鍵盤奏者としてサポートで参加もしているのがムーンライダーズだ。そのムーンライダーズの鈴木慶一は本作の“Quaggi”にボーカルで参加しており、4月23日（水）に開催される東京・表参道WALL&WALLでのライブにも参加する。そこで今回、鈴木にアルバム全曲を聴いてもらい、想像力の血 × 鈴木慶一の対談が実現した。進行は、ムーンライダーズに欠かせない音楽評論家の小暮秀夫が務めた。
想像力の血が1人で鳴らす多様性
佐藤優介「自分にとって、慶一さんの影響っていうのはやっぱりすごく大きくて……慶一さん自身の音楽はもちろん、慶一さんから教えてもらった音楽もたくさんあるので。ヴァン・ダイク・パークスだったり、ピーター・ガブリエルもそうだし……」
鈴木慶一「今回のアルバム、いろんな音がちょっとずつ出てくる感じは、ヴァン・ダイク・パークス的だね。『Song Cycle』の」
佐藤「『Song Cycle』、大好きです。何回聴いても聴いた気がしないっていうか……。
言われてみれば確かに、ちょっとずついろんなものが聞こえてくるっていう、そういう音の使い方が好きなのかもしれないです。異物を紛れ込ませるみたいな……それで異物まみれになっちゃうときもあるんですけど」
鈴木「ふつう、異物だらけだと、逆に平坦になってくるんだけど、そこがうまくできてる。異物の取り扱いが。想像力の血は」
佐藤「ああ、異物的な、過激な音がずっと並んでると、かえって単調に聞こえちゃうんですよね」
鈴木「そういう異物的なアレンジの仕方が洗練されてると思う。1曲1曲でもまた全然違うし」
佐藤「ありがとうございます。でもその、1曲ごとに違うものが出てくるっていうのは、やっぱりムーンライダーズの影響が大きいんだと思います。ライダーズは、メンバー6人全員が曲を作るから、6人の世界が1枚のアルバムに混ざり合っていて……こんな形で成り立ってきたバンドは他にないと思います」
鈴木「それはそれで大変なんだよ（笑）。6つの個性が目標を達成するのはね」
佐藤「バンドって、だいたい作曲におけるリーダーみたいな人がいて、ワントップになりがちですけど、ライダーズは本当にメンバーそれぞれ代表曲があって。多様性っていわれるよりもずっと前から、すごく自然に多様性を実現してきたバンドだと思うんです」
鈴木「ともすると、どんどんバラバラになっていっちゃうんで、それをバンドとしてまとめる作業が必要なんだけどね。最初のデモなんか本当にバラバラだから」
佐藤「それが完成すると、見事にムーンライダーズの音になっていて……」
鈴木「でも、優介くんはそういう作業を1人でやってるんでしょう（笑）」
佐藤「1人だから、逆に無責任に何でもできちゃう、っていうのはあるかもしれません。もし自分がバンドで、対等な関係のメンバーがもう何人かいたら、多分こういう風にはできていない気がします」
鈴木「でも、1人であの多様性っていうのは、やっぱり本人自身が超多様な人なんだよ」
佐藤「どうなんでしょう……（笑）」
手癖から逃れる鈴木慶一の作曲法
佐藤「あの、慶一さんの曲を昔からよくコピーしてるんですけど、たまに、コード（和音）がない曲がありますよね。メロディーと、もう一つのメロディーだけがあるみたいな。あれはどういう発想なんですか」
鈴木「最初にいきなりメロディーを作って、それに対応するラインを考えていく。対位法的な感じだね。和音があったとしても2音とか。メジャーかマイナーかも判断できないような」
佐藤「そういう感覚で曲をつくるようになったのは、いつ頃からなんでしょうか」
鈴木「初めて映画音楽をやったときかな。『うずまき』（2000年公開）あたり。
それから、たとえば一個のブーンっていう音、その倍音が目立ったような音が一個あったとしたら、もうそれだけでいく。そこからだんだんコード感とか、音階が聞こえてくるのを待つ。ポップミュージックのエリアではないものをあえてやるというような、そういう感じだと思う。
今回の優介くんのアルバムも、コードが前面に出るような曲はあんまりないよね。だから最後の曲（“そして音楽はつづく”）がすごく光るんだよ」
佐藤「ああ、うれしいです。でもアルバムの最後の曲って、むずかしくないですか? どう締めくくるのか……」
鈴木「これが最後の曲かな、っていうのは、作っているうちになんとなくわかってくる。今回の、あの終わり方はすごくいいよ。ちょっとほっとする」
佐藤「ありがとうございます。ライダーズのアルバムだと、慶一さんの曲が最後を飾っているものは、アルバム全体を総合するような印象があって、ああ、1枚のアルバムを聴いたぞ、っていう感じがするんです。実は今回の制作中も、ライダーズをいろいろ聴き返してたんですけど」
鈴木「最後は引き受けた、って感じだね（笑）。初期の頃は、次のアルバムの予兆になるような曲を選んで最後にしていた。そこに次のモードを匂わせておく」
佐藤「予告編的な、今でいうマーベル映画みたいな手法を、音楽でもうやっていたんですね（笑）」
――優介くんは、そういう予告編的な曲は今回あったりするんですか？
佐藤「特に意識はなかったですけど……でも、もう次のアルバムも作り始めていて。曲だけはいっぱいあるんです」
鈴木「毎日曲作ってるんじゃないの（笑）? そんな感じがする」
佐藤「本当に毎日作ってます（笑）。ほとんど趣味ですね。でも、慶一さんもそうなんじゃないですか」
鈴木「最近はね、寝起きに作るのが多い。夢の中で、出来た!となって飛び起きて録音するんだけど、でも聴き返すとあんまり良くない（笑）。でも捨てないで続けてみる。時間の無駄遣いかもね」
佐藤「（笑）。最近はピアノとギター、どっちで作るのが多いですか」
鈴木「ピアノだね。バンドとかユニットだとギターが多いんだけど。個人的な作品づくりは、まずは鍵盤でメロディーだけをつくる。そこでコードは考えてない。和音は後から考える」
佐藤「慶一さんの曲を聴いていて思うのは、手癖的なものが全然ない感じがするんです。常にどこか新しいというか」
鈴木「いや、手癖はあるんだよ。でも、そこから逃れないと、と思ってる」
佐藤「そういう意識は、やっぱりあるんですね。結構、そこで安心しちゃう人もいるじゃないですか。これが自分のカラーだっていう」
鈴木「カラーは持ちたくないね。でも、自分のそういう手癖っていうのは、自分じゃ気づけないんだよ。人から言われてむっとする（笑）。自分にね」
佐藤「そこに対する抵抗はありますね。でも、キャリアのある人ほど、自分節というか、シグネイチャー的なイメージを守ろうとする人も多いと思うんですけど、やっぱり慶一さんこそ多様性というか、複数的っていうか……」
鈴木「あとは、バンドとかユニットだと、一緒にやる相手の声に合わせるっていう感覚はあるね」
佐藤「ああ、それはよくわかります。プロデュースだったり、誰かに提供する曲の場合は、その人の声に向けて作るので、そういう曲は自分では歌えないですね」
フォーエバーヤングなライバル同士の2人
佐藤「そういえば、慶一さんも今ソロをつくってるんですよね。どんな感じなんでしょうか?」
鈴木「今はね、スペクトル楽派に興味がある。音響現象を音波としてとらえて、それで作曲していくんだけど……ザーっていう音の中に和音を感じとるっていう。どんなものになるやら。いろんなことをやり尽くしたようで、まだやってないこともある」
佐藤「それはすごい、楽しみすぎます。いや、ほんとに、まだまだ全然掴みきれないというか、どんどん先へ行っちゃうんで……だから、慶一さんって永遠に若い人なんだと思います」
──慶一さんも、若いミュージシャンと接することは多いと思うんですが、その中でも優介くんは……。
鈴木「ダントツにわからない人だね（笑）。そういう、わかんない人を目の前にすると、自分も、よーし、わからないものをつくってやるぞ、という気持になれる」
佐藤「おそれおおいです……僕は曲を作っているとき、慶一さんの顔が浮かびます（笑）。これは慶一さんに聴かせられないな、と思ったり、そこで緊張感が生まれるんです。これ聴かれたら恥ずかしいな、とか」
鈴木「そういう恥の概念がなくなったときが見てみたいね」
佐藤「いろいろ剥き出しになる（笑）。だから、その緊張感がなくなってしまうときが怖いんです」
鈴木「じゃあ、そのままお返ししよう。私も、優介くんが聴いたらどう思うか、などを思いながらつくる。これはライバル意識だよ」
佐藤「いや……ありがとうございます。がんばります」
RELEASE INFORMATION
リリース日：2025年4月16日（水）
TRACKLIST
1. ◯◯空洞説
2. UTOPIA（異議申し立て）
3. ゴーストタウンの町長さん
4. ataraxia
5. ふたつのアリア
6. 着いてすぐ帰ることを考える観光客
7. Quaggi
8. Ide
9. こんな仕事はこれで終わり
10. 反時代ゲーム Il Conformista
11. EL TOPO
12. そして音楽はつづく
■ゲストボーカル
岡田紫苑（M5）
鈴木慶一（M7）
佐藤奈々子（M10）
■ゲストミュージシャン
イトケン（ドラムス、パーカッション M3, 7）
岡田徹（アコーディオンノイズ M5）
佐久間裕太（シンセサイザー M9）
澤部渡（サックス M11）
四家卯大（チェロ M7）
シマダボーイ（シンセサイザー、パーカッション M6, 7）
シンリズム（ギター、ベース M3, 7, 10, 12）
Daniel Kwon（ギター、コーラス、フィールドレコーディング M3）
西田修大（ギター M7, 10）
森達哉（ギター M2）
■ミックス・マスタリング
The Anticipation Illicit Tsuboi
Stuart Hawkes
Felix Davis
樫本”GURI”大輔
原口宏
LIVE INFORMATION
想像力の血 with 鈴木慶一
2025年4月23日（水）東京・表参道 WALL&WALL
開場／開演：19:30／20:00
チケット：https://amoreerabbia.peatix.com/view
■出演
想像力の血
ギター：西田修大
シンセサイザー：佐久間裕太
ドラムス：イトケン
ベース：シンリズム
ゲスト：鈴木慶一
一般チケット：4,500円
学生割引：2,500円
※ご入場時1ドリンク代（600円）が別途必要になります
PROFILE: 想像力の血
福島県浪江町生まれ。ミュージシャン。
