2022年でデビューから10周年を迎えたジャズピアニストの桑原あいが、新たなアルバム『Making Us Alive』を完成させた。2021年にリリースした初のソロピアノアルバム『Opera』に続く通算11枚目のアルバムだが、〈桑原あい ザ・プロジェクト〉名義での作品は『To The End Of This World』（2018年）以来、4年ぶりとなる。同名義での前作は総勢12名の多彩なゲストが参加し、歌ものやラップからクラシカルな弦楽までジャンル混交的な作品に仕上がっていた。他方、今作は〈ザ・プロジェクト〉の核となる、ベーシストの鳥越啓介、ドラマーの千住宗臣とのレギュラートリオでのライブアルバムとなっている。
トーキング・ヘッズのライブアルバム『Stop Making Sense』がモチーフの一つになっているという今作。2022年4月から7月にかけてビルボードライブ大阪やブルーノート東京など全国4箇所でレコーディングツアーを実施し、その中から厳選したベストテイクが収録されている。収録楽曲はオリジナル曲のほか、トーキング・ヘッズやヴェルヴェット・アンダーグラウンドなどのロックナンバー、クインシー・ジョーンズのアルバムでも知られる“Everything Must Change”、さらにジョルジュ・ビゼーのオペラ「カルメン」から“Habanera”など、ユニークな名曲揃いだ。
今回のインタビューでは、デビューから10年間での音楽活動の変化や、アルバム制作の裏側、レギュラートリオの現在、そして今後の展望まで語っていただいた。
音楽って生き様なんだ
――桑原さんは今年でデビュー10周年を迎えました。この10年間を振り返って、ご自身の音楽についてどのような変化を感じていますか?
「デビューした2012年当時は〈自分の音楽ってなんだろう?〉というのを見つけたい一心で、音楽家という存在に対してまだ夢を見ていたところがありました。スターに憧れていたというか。なにもしないと〈普段の桑原あい〉になってしまうから、そうならないように、いかに生活感を捨てて〈アーティストとしての桑原あい〉という存在を確立するか。音楽から日常を切り離そうと必死になっていたんです。
だけど、そうするとどんどん視野が狭くなって、とにかく自分の世界にこもるようになっていく。作曲するときも3週間ぐらい誰にも会わずに閉じこもって、カーテンを閉め切った部屋でひたすら五線譜と向き合いながら自分を追い込む作業をしていました。
そうしたことを続けていたら、2014年に『the Window』という3枚目のアルバムができた途端に作曲ができなくなってしまった。糸がプチンと切れたように自分のことも自分の音楽もぜんぶ嫌いになっちゃって、なにを目指したらいいのかわからなくなってしまったんです。それから1年半ぐらい曲が書けませんでした。
けれど、2015年にスイスの〈モントルー・ジャズ・フェスティバル〉のソロピアノコンペティションに日本代表として出させていただくことになったんですね。そのときにクインシー・ジョーンズが私の演奏を聴きに来てくださったんですよ。しかも出番直前に私が座っていたところにやってきて。クインシーのことはアレンジャーとしても大好きだったのでもう感激!
で、そのとき、コンペではオリジナルを1曲演奏する予定だったのですが、スランプだしどうしようと悩んでいたら、クインシーが〈あなたの音楽を弾いてきなさい〉って言ってくださった。これはもう曲を弾いてる場合じゃないなと思って、本番では演奏時間を無視して即興したんです。だからコンペ自体は時間オーバーで失格になってしまいましたけど、その演奏を聴いてくださったクインシーから〈君に足りないものはただ生きていくことだけだ〉って言われて。スランプに陥ってることとかいろいろな悩みを打ち明けてクインシーと話していたら、黒い影のような重りがスッと落ちた気がしたんですね。それで日本に帰る飛行機の中でクインシーのことを思いながら“The Back”という曲を書き上げて、スランプを抜け出すことができたんです。
その後、スティーヴ・ガッドとウィル・リーと共演するようになって、レコーディングやツアーを通じて彼らの佇まいに触れていく中で、音楽だけでなくまずは人間として尊敬する部分がものすごくたくさんあるな、ということにあらためて気づきました。音楽って生き様なんだと。そこからは殻に閉じこもって自分の中だけで音楽を作ろうとはせず、誰かと触れ合うことだったり、日常の中にある自分の心を大切にすることが一番大事だなと思うようになりました。
以前に比べたら生きることそのものが楽しくなりましたし、ソロピアノを弾くときもオープンマインドな姿勢で取り組めるようになりました。10年前の自分からしたら180度違う感覚ですね」
〈歌〉は音楽に必要不可欠
――曲作りのやり方も変化しましたか?
「変わりましたね。今はもう部屋に閉じこもることはなくなって、心にフッと浮かんだメロディーがあればそれを脳内にストックして、しばらくしても消えずに残っていたものを書いたりしています。
あと歌が大事だということにもあらためて気づきました。声を出して歌うことだけではなくて、ピアノのメロディーも含めた広い意味での歌のことです。作曲するときにメロディーを歌として書こうとすると感覚が全然違うんですよね。それと、もともと私は言葉に憧れがあって、もし自分が声で言葉を上手く扱えるなら歌手になりたいとも考えていたので、そういう意味でも歌は憧れだし、音楽に必要不可欠だと思っています」
――なぜ歌の重要性を再発見したのでしょうか?
「歌を意識するようになったのは、やっぱりスティーヴとウィルと一緒に演奏するようになってからですね。彼らのプレイを聴いているうちに自然と気づき始めたんだなと思います。彼らからも歌をめちゃくちゃ感じるんですよ。ウィルなんて楽屋ではずっと歌ってるし（笑）、ベースソロも歌のように聴こえてくる。スティーヴだってドラムを歌わせていないと一音一音の責任感が出せないと思います」
――10年前と比べてリスナーからのフィードバックに変化はありますか? たとえばライブでの感触はどうでしょうか。
「ライブでの感触……そういえば、ライブに来てくださるファンの方が6割ぐらい女性になりました。それはすごく嬉しかったです。やっぱりジャズって地下に潜って聴くみたいな、女性にとってはちょっと行きづらいなと感じてしまうイメージもあるじゃないですか。そうじゃないものを目指していたので。もちろん生粋のジャズファンみたいな方にも聴いていただきたいですけど、地下に潜らないと聴けない音楽ではなくて、普通にエンタメとしても楽しめるものとして触れて欲しいとは思っていました。だからライブ会場で若い女性のお客さんを見かけるようになったときはとても嬉しい気持ちになりましたね。
ライブのとき、以前は〈MCを頑張ろう!〉と一生懸命になっていたのですが、今は普段会話するようにラフな感じでMCで喋るんです。それもあってかライブが終わったあとに女性ファンの方からメッセージをいただくことも増えました。特に〈等身大の話が心に響いた〉〈一緒に会話してるみたいな感覚だった〉といったことを言われることがめちゃくちゃ多くて。別にそう思われようと意識して喋っているわけではないんですけどね。
もともと人前で喋るのは嫌いだったんです。怖くって。MCで間違ったことを言っちゃったらどうしようとか、とにかく失敗しないようにしようとビクビクしていました。音楽の作り方と同じで変に完璧主義なところがあって、〈間違えたら人生終わりだ!〉みたいに自分を追い込んでいた。でも今は間違えたら〈ごめん間違えた!〉って言えばいいし、なにごとも自然体でリラックスしてやれるようになりました」
3人の演奏が爆発する瞬間
――新作『Making Us Alive』をスタジオ録音ではなく〈レコーディングツアーからベストテイクを選曲する〉という方法にしたのはなぜでしょうか?
「ベースの鳥越啓介さん、ドラムの千住宗臣さんとは2017年にトリオを結成して、この5年間いろいろな場所でライブをやってきましたけど、どんな環境で演奏するかによって爆発する瞬間が変化するんですね。それで、3人とも爆発したテイクが出たのが、2019年にスペインのサン・セバスティアンの野外フェスに出演したときだったんです。わりと小さなステージで、ちょうど豪雨に見舞われて楽譜はびちょびちょみたいな状況。近くに海もあるので波の音もめっちゃ聞こえてくる。ライブハウスやコンサートホールのように整った環境ではなかったんですけど、でも3人とも記憶に残っているライブと言えばそれなんです。
それでこのトリオの良さが出るとしたら開けた環境だなと思って。スタジオのブースにこもってレコーディングしても、もちろんそれはそれでいい音楽が作れるかもしれないですけど、今残したい音楽とは違うなと。本当は森の中でレコーディングしたいぐらいだったんですけど、それは現実的ではないので（笑）、いろいろと案を出し合った結果、お客さんがいる状態のライブを収録しようということになりました。ただ、1本のライブだけだとそのときのライブアルバムになって趣旨が変わってしまうので、何箇所かでツアーとしてライブをして、そこから面白いテイクを拾っていくことにしたんです。
〈10周年でアルバムを作りましょう〉と言われて、やっぱり特別な気持ちになってしまうじゃないですか。だから最初はゲストをたくさん呼ぼうかなとも考えていました。ボーカリストばかり呼んで歌のアルバムを作ろうかなとか、オーケストラを入れようかなとか。でもいろいろなアイデアを出し切った結果、どうもぜんぶ違うなと感じて、やっぱり今私の近くで音楽を支えてくれている人とやりたい、だったらこの3人でやるしかないと思ったんです。もともと私はピアノトリオがやりたくて10年前にジャズの世界に飛び込んでいますし、そういう意味では音楽を始めた最初の頃の気持ちを思い出すところもありました」
――実際のライブでの手応えと音源で聴き返したときの聴こえ方には違いもあると思いますが、選曲にあたって聴き返したときはどう感じましたか?
「実は私、普段からあんまり自分の演奏を聴き返さないんです。なんか過去に戻ってしまう気がして好きじゃないんですね。
ただ、今回サウンドチェックしたときは、とにかくマスタリングが本当に素晴らしくて感動しました。仰るように弾いた感触と聴いた感触ってけっこう違っていて、ミックスの段階で音源を聴き返したときは〈私、なんであのときこうやって弾いたんだろう?〉と思うことが多かった。
けれど今回、オレンジの小泉由香さんにマスタリングしていただいた音源を聴き返してみたら、それがぜんぶ手に取るようにわかったんです。たぶんピアノの前にいる感覚に近くなったんだと思います。ミックスだけのときは観客のように遠くから聴いてる感覚だったのですが、マスタリングで小泉さんは演奏風景が想像しやすい音にこだわって作ってくださったので、ピアノの目の前に座っている感覚になれたというか。
もちろん今までもマスタリングは大事だとは思っていましたけど、その重要性をあらためて痛感しました」
ピアノトリオは最小限の編成で最大限の演奏ができる
――収録曲の中で特に気に入っているシーンなどはありますか?
「シーン? 曲じゃなくて? その質問、面白い（笑）。
どこが良かったかなあ。あ、でもやっぱり7曲目“Everything Must Change”のラストで鳥越さんが畳みかけるところは超いいシーンだと思う。あれは本当に名シーン。私からは〈ボウイングだと嬉しいけど、好きなようにやってください〉としか言わなかったのに、鳥越さんはエフェクターを駆使してあんなふうなソロをやっていて、本当にすごいと思いました。
あとはアルバム後半、7曲目以降の流れが好きですね。ドラマを感じるんです。実は今回のアルバムは味岡市民センターでライブしたときのセトリに近い曲順なんですよ。なのである意味、一つのライブとして感情を持っていきやすい流れになっているんだと思います。9曲目の“Habanera”の冒頭の千住さんの叩きっぷりもすごく好きですね」
――今回の収録曲にはロックナンバーが多く取り上げられていますが、それはなぜでしょうか?
「単純に3人に合いそうな曲を選んだ結果ではありますが、やっぱり私、ロックが好きなんですよね。特に昔の曲。
逆にジャズは普段あまり聴かないんです。そんなこと言っていいのかわからないけど（笑）。勉強としては聴きますよ。なんか、ジャズを聴くとモードに入っちゃうんです。耳がうるさくなるというか。多分ジャズに関しては趣味じゃなくなってしまっているんでしょうね。別にジャンルに分けて音楽を聴いているわけではないですけど、やっぱりピアニストがどういう音を鳴らしているのかとか、どうしても気になってしまう。
でもレコーディングツアー中は〈耳疲れ〉してしまうので、ジャズもロックも一切聴いていませんでした。ほぼ無音です。落語とかお笑いは寝るときに聴いたりしてましたけどね」
――10年前のデビュー作（2012年作『from here to there』）もピアノトリオでしたが、桑原さんにとってピアノトリオというフォーマットにはどのような魅力を感じているのでしょうか?
「もともと小学5年生のときにオスカー・ピーターソン・トリオの『West Side Story』に衝撃を受けてジャズピアニストになるって決めたんです。なのでピアノトリオへの憧れが最初にあって、それをやりたくてジャズの世界に入ったところがあるので、その気持ちは変わってないですね。
今でもピアノトリオは大事です。最小限の編成で最大限の演奏ができるというか、トライアングルという形がやっぱり無敵だなと思います」
――反対に、ピアノトリオというフォーマットに不自由さを感じたことはありますか?
「演奏面で不自由だと思ったことは一度もないです。というか、そもそも自由／不自由を意識したことがなくて、ピアノトリオはピアノトリオというフォーマットで必要十分だと思ってます。
ただ、ピアノって基本的には平均律じゃないですか。だからアンニュイなニュアンスを出すのが難しいと感じることはある。メロディーに対して微妙に音程を低くすることができないので、アレンジが大変ですね。今回もトーキング・ヘッズの“Psycho Killer”なんかは特に、あの歌をどうやってピアノトリオというフォーマットに落とし込むことができるのか、何回もアレンジを直して考えました」
エイリアンから一緒に冒険に行く仲間へ
――ピアノトリオの中でも、鳥越さん、千住さんと組んでいる〈ザ・プロジェクト〉の特別なところはどこに感じていますか?
「うーん、音がデカいところ（笑）? いや、だいぶデカいと思いますよ。ダイナミクスが半端ないんです、このトリオ。そこかなあ（笑）」
――〈ザ・プロジェクト〉の前作『To The End Of This World』のインタビューでは、3人が使う音楽の言語が違っていて、言語が違う状態でアンサンブルをどう表現できるか試したいと仰っていました。結成して約5年経ちますが、そうした言語のあり方に変化はありましたか?
「今は違うとは思わないです。もちろん鳥越さんはやっぱり、私と千住さんの間に入って冷静に音楽を保ってくれるような存在ですし、千住さんにはできるだけ暴れて欲しいとは思っているんです。だけど、その千住さんの暴れ方も、結成当時は私がまったく想像していないことをするというイメージで、まるで違う星から来た人みたいな感覚だったんですよ。エイリアンみたいな存在だった（笑）。
けれど今はそういうことじゃなくて、もちろんいまだに千住さんのミステリアスな部分はたくさんありますし、想像できないところもありますけど、エイリアンというわけではない。人間としてナチュラルすぎてミステリアスに感じるというか。前は違う生き物と一緒に音楽を作っている感覚がありましたけど、今はちゃんと人間同士の繋がりを持っているというような」
――エイリアンの喩えを続けると、それは鳥越さんと千住さんがエイリアンから人間になったのでしょうか? それとも桑原さんがエイリアン語を習得して喋れるようになった?
「なにその質問（笑）! でも、本当は最初からずっと人間だったのに、私から見てエイリアンに見えていただけなんだと思います。それが今はちゃんと人間に見えるようになった。だから同じフィールドに入れるんですよね。
前は同じフィールドにいようとしても、エイリアンに見えてしまっているので、恐る恐る立っている感覚があったんです。でも今はすぐに同じところに立つことができるので、それは音楽をする上でとても大事なことだと思うし、同じフィールドに立てているからこそライブをするたびに毎回違う景色を作ることもできる。同じ場所から違う景色を眺めている感覚です。エイリアンに見えていた頃は未知の領域に踏み込んでいく感覚がありましたけど、今は一緒に冒険に行く方向に変わったと思いますね」
映画作品の一部になることが夢
――10周年を迎え、原点のピアノトリオをあらためて見つめ直した『Making Us Alive』の完成を経て、今後はどのような挑戦をしたいと思っていますか?
「コロナ禍もあって、やっぱり視野を広げたいなと思っていて、どこかのタイミングで日本を飛び出したいとは考えています。一箇所じゃなくていろいろなところに行きたいですね。
それと、もっと具体的なことを挙げるとするなら、映画音楽をやりたいです。エンニオ・モリコーネをはじめ映画音楽の大作曲家で好きな人はたくさんいますし、映画そのものも好きで観ていて、映画からは本当にいろいろな影響を受けてきました。なのでそうした作品の一部になるということは一つの夢なんです。
この前、西川大貴さんが作詞・構成を務めた『雨が止まない世界なら』というミュージカルのために音楽を作ったのですが、演出家が求めているものに応えたり、絵コンテとイメージを伝えられて曲を書いたりすることって、すごく楽しいんですよ。アイデアがどんどん湧いてくるというか。自分の作品を作ろうとすると、まずはなにから始めるかを決めないといけないので、沈んじゃうこともあるんですね。だから私、どちらかというとなにかに応えることの方が好きなのかもしれない。
マイルス・デイヴィスみたいに即興演奏で映像に音をつける作業も面白いだろうし、監督からディレクションを受けながら細かくオケを書くのも楽しいと思いますし、どんな形であれ、映画音楽をやりたいなって希望がありますね」
RELEASE INFORMATION
リリース日：UCCJ-2211
フォーマット：SHM-CD
価格：3,300円（税込）
配信リンク：https://ai-kuwabara.lnk.to/MAKINGUSALIVE
TRACKLIST
1. マネー・ジャングル
Money Jungle (Duke Ellington)
2. Into the Future or the Past? (Ai Kuwabara)
3. サイコ・キラー
Psycho Killer (David Byrne / Chris Frantz / Tina Weymouth)
4. ペイル・ブルー・アイズ
Pale Blue Eyes (Lou Reed)
5. Mama
Mama (Ai Kuwabara)
6. クール from West Side Story
Cool (Leonard Bernstein / Stephen Sondheim)
7. エヴリシング・マスト・チェンジ
Everything Must Change (Bernard Ighner)
8. シーズ・ア・レインボー
She’s a Rainbow (Mick Jagger / Keith Richards)
9. ハバネラ from Opera Carmen
Habanera (Georges Bizet)
10. 青春の光と影 ※ピアノ・ソロ
Both Sides Now (Joni Mitchell)
LIVE INFORMATION
ヨコスカ ジャズ ドリームス ライブシリーズ2022
桑原あい ソロ・ピアノライブ
2022年11月5日（土）神奈川・横須賀 ヨコスカ・ベイサイド・ポケット
開演／開場：16:00／15:15
S席／A席：4,500円／3,500円
https://www.yokosuka-arts.or.jp/performance/detail/?id=1980
桑原あいソロピアノライブ「LIVE TAKES Solo Piano」
2022年11月9日（水）大阪・北新地 ミスターケリーズ
開場／開演：18:00／19:30（1st）／21:15（2nd） ※2ステージ／入替制
チャージ 通し／1ステージのみ：6,000円／4,000円（当日各500円UP）
https://misterkellys.co.jp/schedule2022-11/221109-2/
PROFILE: 桑原あい
91年生まれ。洗足学園高等学校音楽科ジャズピアノ専攻を卒業。これまでに10作のアルバムをリリー スし、JAZZ JAPAN A WARD 2013 アルバム・オブ ・ザ・イヤー、第26回ミュージック・ペンクラブ音楽賞、JAPAN TIMES上半期ベスト・アルバム（ジャズ部門）など多数受賞。また〈モントルー・ジャズ・フェスティバル〉や〈東京JAZZ〉への出演、米西海岸ツアーなど国内外を問わずライブ活動を精力的に行う。その他、テレビ朝日系報道番組「サタデーステーション」「サンデーステーション」、J-WAVE「STEP ONE」のオープニングテーマの作曲などその活動は多岐にわたる。2018年発表のユニバーサル ミュージック移籍後初となるオリジナルアルバム『To The End Of This World 』がCDショップ大賞を受賞。また世界的プレイヤーであるスティーヴ・ガッド、ウィル・リーとのトリオで2作のリーダーアルバムをリリース。2019年、全編ディズニー楽曲のカバーアルバム『My First Disney Jazz』をWalt Disney Recordsよりリリース。2021年、通算10作目にして自身初となるソロピアノアルバム『Opera』をリリース。
