ゴリラ祭ーズは『The Drifter』でなぜ歌に向かった?　3人が明かす制作や作詞の迷いと焦り、NEWFOLKとの出会い

（左から）舩越悠生、古賀礼人、平野　駿

滋賀県出身の3人組、ゴリラ祭ーズがNEWFOLKからリリ－スしたニューアルバム『The Drifter』。栗コーダーカルテットなどから影響を受けた室内楽ポップ的なインストゥルメンタルが中心のバンドだった彼らが、ついに挑戦した全編ボーカル曲の作品だ。

初期の星野源を思わせる古賀礼人の歌心、卑近な事柄への優しい眼差しから社会への鋭い視座までを含んだ歌詞に特に耳を奪われるが、サポートメンバーのNanamiki（ベース）とkiyori（ドラムス）が参加した豊穣かつ緻密なアレンジの演奏、paya & いしし（幽体コミュニケーションズ）、わがつまというゲストの参加もアルバムが見せる景色をぐっと広げている。

そんな風通しのいい見事なポップアルバムを作り上げた3人に、レーベル移籍のキーパーソンにもなったライター松永良平（リズム&ペンシル）がインタビューした。＊Mikiki編集部

邦楽ポップ／ロック

このままではフェスのトリに出られへん

――そもそもゴリラ祭ーズは、ギター、リコーダー、鍵盤ハーモニカによるインスト曲でスタートしました。やがてそこにギターの古賀くんが作るフォーキーな歌ものが入って、2021年にはニッポン放送が主催した〈有楽町うたつくり計画〉に応募した“有楽町のうた”が最優秀賞を獲得。デビューからはインスト主体ながら歌ものも魅力的というその両輪でやってきたと思うんですが、NEWFOLKからの第1弾となるサードアルバム『The Drifter』はついに全曲歌ものになりました。高校時代からずっと一緒にやってきた3人の中では葛藤や決断がいろいろあったのではないかと。

古賀礼人（ギター／歌）「おそらく転機はセカンドアルバム（『EXTREME ENNUI SUPER ULTRA POP』、2023年10月）を出してすぐくらいだったと思います」

舩越悠生（鍵盤）「ぼんやり次のアルバムの妄想をしてるときに、何となくそんな話が出ました」

平野駿（金管楽器／リコーダー）「〈次は歌ものだ!〉って（笑）。セカンドはインスト7曲、歌もの3曲だったんですよ」

古賀「当初は全部歌にするつもりではなかったんです。〈次は歌を多めにしようか〉くらいの軽い感じだったかな。でも、その時期の僕には、自分としてはいい歌が作れているなという感触はあったのに、世間的には〈インストバンドの歌もの〉という見られ方になってしまうのがちょっと悔しい思いがあった。同世代で、歌ものでやっているバンドの人たちと同じフィールドで僕らも歌ものアルバムを作ってみて、どう思われるのか試してみたい気持ちが個人的にはありました」

――古賀くんは自分で歌を作って歌う人なので、その思いはわかるんですが、平野くんや舩越くんは歌ものをやることに対してどういう気持ちだったんでしょうか?

平野「僕としては、ゴリラ祭ーズというのは何でもできるバンドなので、その中で〈次は古賀アルバムを作ろう〉という気持ちで動きましたね」

舩越「〈まあ一回やってみるか〉という感じでした。抵抗感もなければ、〈めちゃ歌でやってやるぞ〉みたいな感じもなく」

平野「とにかく、やったことないことにトライできるのがうれしかったですね」

――つまり〈これからは歌だ!〉というより、〈一回これで作ってみよう〉という気持ちのほうが大きかったということ?

古賀「まさにそうです」

平野「セカンドを作る時点では、〈これからもインストバンドで行くぞ〉と普通に思ってましたから」

――セカンドを出してしばらくして、2024年の春についに3人とも大学を卒業したんですよね。それまではメンバーも離れ離れで活動も制限されてたのが、ようやくバンドに専念できるようになった。だから、いざ自由を手にしてこれからどうなるのかを、いろいろやりながら考えていく時期でもあったんでしょうね。

古賀「本当にその通りかも。ライブの本数も増やしたいし、やれることはいっぱいやりたいというのがありました」

平野「自分たちだけでも、（サポートのリズム隊を加えた）5人でも、いっぱいやっていこう、と。3人のときは、みんながいろんな楽器をやったり」

舩越「（転機としての）最初は、2024年に京都で出たフェス〈ナノボロ〉（8月31日～9月1日）やない?」

古賀「そうやね。〈ナノボロ〉に初出演させてもらって、そのときは3人でいろんな楽器を演奏する、いつものライブをしたんです。でも、その日のトリの水平線っていう京都のロックバンドを見ながら、僕が漠然と感じたんです。〈自分たちはこのままのスタイルやったらフェスのトリでは出られへんやろうな〉って。ゴリラ祭ーズはあえて望んでニッチな路線でやってきて、それは誇りでもあったんですけど、あの日はなぜかめちゃめちゃ自分で悲しくなっちゃった（笑）。その日のうちに2人にもそれを言った気がする」

ゴリラ祭ーズのチャンピオンロードが見えた

――なるほど。〈次は歌もの多めかな?〉くらいだったのが、そこで〈このままじゃいかん!〉になった。

古賀「あとは年末ワンマン（〈2024年のゴリラ祭ーズ〉2024年12月29日、UrBANGUILD）がデカいかな。それまでやってきた全部の要素を詰め込んで、2部構成でやったんです。1部は3人だけで、2部はサポートも加えて歌ものもやって」

平野「そのライブをお客さんとして見に来てくれたin the blue shirtの有村（崚）さんが言ってくれたひとことが僕らに響いた」

古賀「〈（ゴリラ祭ーズの）チャンピオンロードが見えた〉って褒めてくれたんです（笑）」

平野「その有村さんの提言から、僕らは〈王道〉ということをすごく考え始めたんです。それは、さっき言っていた〈ナノボロ〉のトリを取るという思いにもつながってるんですけど、われわれはニッチだけど、その対極にあるはずの王道に寄っていける可能性があるのかも、と」

古賀「なので、2025年になって最初に集まったときに〈今年はチャンピオンの年にしよう!〉と僕が言い出しました。そのときまでは、僕らは高校からやってるけど、ずっと全員違うことを考えてた。でも、〈歌で、チャンピオンで、スーツ着てやろう!〉みたいな感じで初めて3人の方向が一致したんです。そのままの勢いで、EP『Change』に向かえたかな」

――すでに2024年のうちに“日記”（6月）、“めくるめく師走”（12月）と歌ものの新曲がリリースされていたけど、本格的な変化を意識したのは2025年に入ってからだったということですね。

古賀「たぶん、有村さんは〈古賀の歌がチャンピオンロード〉という意味では言ってなかったんです。僕らの曲のアレンジや変な部分も含めて〈売れそう〉と言ってくれてたと思うんですけど、僕らは、アピールポイントは歌なんじゃないかと勝手にとらえちゃって」

舩越「ぼんやり〈この先どうしよう〉と考えてたところを〈チャンピオンロード〉という言葉をもらったことで、そこに収束すればいいんや、となれた。歌ものや王道なアレンジに挑戦する口実ができたというか」

古賀「ライブでもなるべくMCをしないようにしたり、いろいろ意識しましたね」

変化の途上で出会ったレーベルNEWFOLK

――そして、その路線変更をさらに推進したのが、新たな所属レーベルであるNEWFOLKとの出会い?

古賀「そもそもNEWFOLKとの接点は、山二つのツアーの京都公演（2024年1月20日、UrBANGUILD）が最初です。僕らを対バンに呼んでもらったんです。あと、その前の月に松永さん（インタビュアー）と飲んで〈NEWFOLK、いいんじゃない?〉と言われたんです」

――あ、言ってましたね、確かに（笑）。あれはKBS京都で僕がラジオ番組をやってたときの、2023年末最後の放送でゴリラ祭ーズにゲストで出てもらった後の打ち上げでした。

古賀「NEWFOLKはずっと好きなレーベルだったんですけど、好きだからこそ自分がそこでリリースするという感じにもなれなかった。でも松永さんに〈一回相談してみたら?〉と言われたこともあって、UrBANGUILDでNEWFOLKの須藤（朋寿）さんに相談しました」

須藤朋寿「直接お話しましたね。めちゃ控えめに（笑）」

古賀「めちゃガツガツしたやつだと思われたらイヤだなと思って（笑）」

――せっかくなんで須藤さんに聞きたいですが、ゴリラ祭ーズってどう見てました?

須藤「山二つの対バンで呼ぶ前から彼らのことは知っていたんですが、僕は基本的に歌ものが好きなので、“バンド”とか、彼らの歌もの曲に興味を持ってました。ただ、いろんなことをやろうとしてる段階にまだいるんだろうな、とも見てました。初めて見たUrBANGUILDでのライブも、ドタバタ劇を見ているような感じもあった（笑）。でも、3人ともめちゃめちゃ演奏力はあるし、曲もいい。なので、その時点では〈次はうちで〉みたいなところまではいかず、〈じゃ曲ができたら送ってよ〉みたいな話をした記憶ですね」

――なるほど。他に目に見える変化としては、どういうことを意識しました?

平野「前のアルバム2作は宅録やったんで、『Change』からはレコーディングスタジオに入って作ると決めたんですけど、そうすると宅録とは全然スケジュール感も違っていて手間取りました。もともとEPではなく、アルバムを去年の春に出すつもりだったけど間に合わず」

古賀「でも、変わっていきたいという気持ちが強かったし、なるべく早く歌ものでまとまった音源を出したかったんです。それで、アルバム用の曲から4曲を選りすぐって先に出しました。アルバムの他の曲も2024年のうちにできてはいたんですけど、まだアレンジや歌詞が違うかな。舩越くんは鍵盤ハーモニカだけやったし、平野くんもリコーダーだった。ちょうどEPを作るという時期から舩越くんはキーボードを導入したり、平野くんもトランペットを吹くようになったり」

――なんとなく脱皮する条件は揃っていってたというか。で、須藤さんとの本格的な話し合いはいつから?

古賀「それが、UrBANGUILDでしゃべってから一切連絡してなかったんです（笑）。でも、去年の春にあった〈パンと音楽とアンティーク〉（2025年3月28日～29日）への出演オファーを須藤さんからもらって、それが僕ら的にはいいタイミングだったというか、その時点でのアルバムの制作途中のデモ音源を送ったんです」

――なるほど。僕はちょっと勘違いしてて、NEWFOLKから出すにあたって須藤さんから「歌ものにしたら?」みたいなディレクションがあったのではと思ってたんです。でも、そういう流れとは関係なく、勝手に変化していたということなんですね。

須藤「人伝にではありますけど、彼らが僕の近しい人たちと共演する様子を追ってはいて、歌ものが増えそうだなというムードは『Change』の前に出したシングル（“めくるめく師走”）から勝手に感じてました」

古賀「バレてた（笑）」

須藤「アドバイスじみたことをするようになったのは、うちで出すと決まってからです」

個人的・社会的な歌詞から〈ゴリラ祭－ズの歌詞〉へ

――では、ここからはいよいよ新作『The Drifter』へ。

古賀「歌詞のことをしゃべっても大丈夫ですか?　個人的にはいちばん苦労したところでした。

去年の3月に須藤さんにアルバムのデモ音源を送った後、4月に京都でお会いしたんです。会うまでは、恥ずかしながらめちゃくちゃ自信があった。〈とんでもないものを作ってしまった〉とまで思ってたんです（笑）。ところが、須藤さんから言われたのは歌詞についてのダメ出しだったんです」

――具体的にはどういう指摘が?

古賀「ざっくり要約すると〈アレンジや曲は3人でよく練ってあると思う。だけど、歌詞は古賀くんが独断で突っ走っちゃっていて、曲を俯瞰して見られてない〉と。……2ヶ月くらい落ち込みましたね（笑）」

――落ち込んだんだ!

古賀「はい。それで平野くんと舩越くんにもあらためて歌詞を見てもらいました。そしたら舩越くんからもドキッとすることを言われて」

舩越「セカンドアルバムでも歌ものの歌詞は古賀くんに任せてたんですけど、ちょっと（メッセージが）強いというか、〈ちょっと古賀色すぎない?〉と思ってました。でも、それを直接言うでもなく、結構泳がせていたというか（笑）」

古賀「そうなんか。やっぱ、言いづらいもんな」

平野「僕らも〈そういうものなんやろうな〉と理解しようとしてた、みたいな」

舩越「あんまり歌詞に慣れてないっていうのもあるし」

――でも、アルバム全曲分の歌詞を作るとなると、これまで考えてきたことや自分らしさを全部投入しないといけなくなる。それが面白くもなるけど、矛盾や言い過ぎみたいな場面も生まれますよね。

古賀「でも正直、自分の欠点に思い当たるまでは時間がかかりましたね（笑）」

須藤「最初、古賀くんは割と反発したよね。もちろん僕も古賀くんがやりたい表現も理解はできる。だけど、ゴリラ祭ーズの音楽っていいメロディがあるし、ポピュラリティがあるものだと思うから、古賀くんのパーソナルな部分が色濃すぎる表現によって伝わりにくくなるものがあるんじゃないか、受け手が言葉や音楽を受け取るときの余白みたいな部分をなくしてしまっているんじゃないか、という話をしましたね」

古賀「そうでしたね。でも、音楽性とのマッチングの話はめっちゃ納得してました。その時点では、もっと直接的な歌詞だったんですよ。僕自身、〈こうあるべきだ〉と思いこんでたくらい。だから須藤さんの意見に反発もしたんです。

でも、須藤さんに言われてからいろいろ他のバンドを聴いてみたんです。特に、超右腕（スーパーウワン）を聴いたとき、めちゃくちゃまっすぐな歌詞がまっすぐなロックに乗ってるからよく伝わるんだとわかった。須藤さんが言ってたことがようやく自分にスッと入ってきたんです。あれ、6月くらいだったよな?」

舩越&平野「（うなずく）」

――その気づきによって、歌詞の方向性や世界観が変わった曲って、どれですか?

古賀「“The Drifter”は、まさにそれです。めちゃくちゃ変わりました」

平野「最初は強い言葉が多かった」

古賀「いちばん気に入ってた部分を〈変えたほうがいいよ〉って言われたんです」

舩越「〈あれもこれも詰め込んでて、とっ散らかってる〉みたいな意見じゃなかった?」

古賀「そう言われてからは、やるライブごとに歌詞を変えるくらい、あの曲は変わりました。前から“The Drifter”を知ってる人からは〈あそこ変えたんや〉とか〈前のほうがよかった〉とか言われたり。自分でも本当によくわかんなくなっちゃってた（笑）」

――でも、その過程を経ての、今やアルバムのリード曲じゃないですか。

古賀「やっぱり自分にとっても大事な曲だったから、最終的には自分がいちばん納得できる形にするしかないかなと頑張りました。そうやって今の歌詞になったんです。

もう1曲、“街はおだやか”も結構変わりました。あれはいまだに〈これでよかったんかな?〉と思うっちゃ思う（笑）。歌詞って難しいなと思いました」

平野「バンドを始めたての頃は、古賀の歌詞にポピュラリティがあったんやと思う。2023、2024年に古賀がソロで歌い始めた時期から、古賀個人が強く出た曲を聴くことが増えてきた」

古賀「（自分の曲は）個人的やし、結構社会的やった」

平野「でも、そのソロ曲をゴリラ祭ーズの次のアルバムにしよう、って僕らで決めた過程があった。これをバンドで歌うことの意義を考えたし、そこについては僕は〈ありやな〉と思ってました」

舩越「俺は、あんまりノれてなくて。もう少し調整したほうがいいかもと思ってた」

古賀「だから〈社会的なことを歌いたい〉と思いつつ、舩越くんの顔色をうかがいながらやってました（笑）」

――でも、そういう関係性も含みながら動くのがバンドらしさでもある。

古賀「それこそ“The Drifter”こそ、もともとソロ用に作ってた曲で、ゴリラ祭ーズでやるかどうかも迷ってたんです。バンドでやったとき、舩越くんにある1行を〈ここ、ちょっと変えたいかも〉と言われた。でも、自分なりに考えて変えたら、すごくいい歌詞になった。なので、みんなで作った歌詞と言えるかな」

平野「元は〈偉そうな口を聞くな〉って歌詞だった」

古賀「そうなんです。それが〈いつまでもそばにいるよ〉に変わったんです。今とまったく逆のことを歌ってた（笑）」

――めちゃ変わりましたね!　でも面白いですね。実は、全曲歌ものになったことで、古賀くんのリーダーシップが前面に出ていって、一歩引くわけじゃないけど役割的には変わっていくのかなと感じてたんですが、想像していたより3人のバンドとしての曲への関与がある。曲というか、古賀くんに関与している。

古賀「でも、須藤さんのおかげやな、それは（2人に向けて）。あのときちゃんと指摘されてなかったら、いまだに過激な言葉を使ってたかもしれん。すんでのところで引き止まれました」

言葉の重みを噛みしめて

――ちなみに、メンバーそれぞれ思い入れがある曲は?

平野「“今なら言える”です。（自分のパートの）トランペット的にもかっこいいし、音源全体の完成度がいちばん高い。よくぞこんなにゴリラ祭ーズからかけ離れた曲作れたな、と。録音もいちばん大変でした。いっぱい録り直したし」

――あの曲、Spotifyではいちばんよく聴かれてますね。舩越くんは?

舩越「“沈黙”ですね。これは当時、自分がすごく考えてたことに、なんなら古賀くんがちょっと歌詞を寄せてくれた部分もある気がする。僕は、盲目的に発信することに対して自分が割と抵抗があった。発信することは大事だけど、それだけが正義でいいのか、みたいな?　そういう話を2人とはいっぱいしたので」

古賀「覚えてますよ。去年の春、トリキ（鳥貴族）でね（笑）。須藤さんと会う前日やったね。歌詞については、須藤さんより前に舩越くんからすでにダメ出しを受けてて。僕にダメ出しというよりは、〈歌って何なん?〉みたいなことだった（笑）?」

平野「表現者側の態度に対するレクチャーやったね」

古賀「言葉の重みというものについてね。〈簡単に言葉を使いすぎや〉みたいな」

舩越「いろんな人に対して〈言葉の重みを意識してないのかな?〉という疑問を抱いてて。僕にとっては今回の『The Drifter』は、そういう時期とともにあったアルバムなんです」

古賀「それは一緒ですよ、こっちも。僕にとっても重要な時間でした。もともと“沈黙”という曲は、今回のアルバムでは自分の弱さを表すような曲やと思ってたんです。でも、舩越くんとしゃべったことで、決してそうじゃないなとわかった。なので、最後のフレーズが〈もう誰も傷つけたくないよ〉だったのを、意思を持って黙るという選択ができるということがわかったし、黙るということは何も考えてないということじゃないと思えたから、〈もう何も言葉にできないように目を閉じて〉に言い換えたんです。なので、僕にとっても推し曲といってもいいです」

――古賀くんは全部自分で作ってるから、どれか1曲は難しいだろうけど、あえていえば?

古賀「難しいな……。でも、やっぱり“The Drifter”は思い出深いです。このアルバム制作は、この曲とともにあったし、この曲に対する自分の思いもどんどん変わっていったし。この曲と旅をしたなと思います。自分の中では、出すタイミングを逃したし、古い曲だからあんまり出したくないと思ってた時期もあったけど、最終的に歌詞をめちゃ練り直して、10年後の自分でも聴ける曲になったかなという達成感はありますね」

ゴリラ祭ーズにチャンピオンロードは似合わない

――このアルバム『The Drifter』で、ゴリラ祭ーズは若さを獲得しましたよね。前が老けていたという意味じゃないけど、小器用に面白いインスト曲を演奏するかわいいバンドみたいなイメージが大きかった。ある意味でそれを裏切るほどの変化をして、今回のアルバムで初めて実年齢っぽい不器用さを見せたと思うんです。

3人「うれしー!」

――この不器用さ、未完成な部分も含めて、今ようやくバンドらしいスタート地点に立っているのかも。これからはどういう活動を考えているんですか?

平野「上京とか?」

古賀「実は考えてます」

舩越「でも〈チャンピオンロード〉は、やっぱり自分たちは違うな、となりました（笑）」

――え?　違うの?

平野「去年の夏くらいに気がつきました（笑）」

古賀「俺たちが目指すのは、そういうかっこよさのバンドじゃないなと、半年かけて気づきました」

舩越「アルバムも、当初はもっとクールでかっこよくて熱くて、現代にマッチした内容を目指してたんですけど、自分たちの根の部分がそれと違いすぎた。今は、自分たちらしいやり方があるんじゃないかと思ってます」

バンド名は〈ゴリラ祭ーズ〉を超えられない

――新作への周囲の反応はどうですか?

平野「さすがに今までよりは届いているなと思います。歌もののアルバムを出したこと自体がニュースになったし」

古賀「聴かれる層の幅が広がった感じはします。ここから知ってくれたんかなと思う感想をもらうことも多い。NEWFOLKから出せたことも大きかった」

舩越「あとは、やっぱりこのバンド名かな……。このバンド名のインパクトが強すぎるので、それに言及するSNS上のポストも多い。でも、その分届いているのかな」

平野「バンド名とはいちばん乖離してるアルバムを今回は出した（笑）」

――この名前で10年くらいでしたっけ?　長く付き合ってますね。

平野「2026年で9年目ですね」

古賀「うわ、マジか!　まだ変えたいですね（笑）。〈変えるなら今回のサードアルバムかも〉と話してたし」

須藤「改名の話も割とギリギリまでしてましたね。〈このままで、いいんだよね?〉という念押しをした気がする（笑）」

――でも、歌ものに変わったインパクトがあるのに、そのタイミングでバンド名も変わってたら、〈あー、バンド名も音楽性も変えたんだなー〉で普通に済まされちゃうけど、今回に関していえば、改名しなかったからこそ、逆にゴリラ祭ーズの間口が広がったと思われてるのでは?

古賀「確かに。今そう聞いて、これからも変えないでおこうと決めました（笑）。まあ、僕らも今後のことを考えて改名しなかった部分もあります。今回の歌ものモードがいつまで続くかわからないし、改名するとかえってこの先に変なことしづらくなっちゃうかもしれない。あとは本当に、いい名前が思いついてないんです（笑）」

平野「いいのを思いついたら変えよう、って言ってます」

古賀「でも結局超えられへんねん、ゴリラ祭ーズを（笑）」