2024年、スタートから5周年を迎えたレーベルNEWFOLK。ラッキーオールドサン、台風クラブ、家主や田中ヤコブといった発足時からのアーティストの作品をリリースしつつ、UlulU、山二つ、THE HOLDENS、ゾッキ、天国旅行といった新進気鋭のバンドのアルバムも怒涛の勢いで制作。そのカタログは拡大しつつも、独自の美学や哲学に貫かれている。
今回は、5周年を記念して主宰者の須藤朋寿にライターの松永良平（リズム&ペンシル）が話を聞いた。音楽への深い愛やNEWFOLKがどんなことを考え運営されているのか?といったことはもちろん、東京中心主義や一極集中の現状、そして現在の音楽シーンやビジネスに対する思いも明かしてくれた。 ＊Mikiki編集部
NEWFOLK設立前夜の物語
──須藤さんとの出会いは、中井寛樹さんが主宰していたkitiレーベル（mmm、oono yuuki、平賀さち枝、麓健一、ラッキーオールドサンらが在籍）のスタッフとして、でしたね。中井さんがkitiの運営を辞めることになり、それを引き継いだのが須藤さんだった。
「そうです。2016年の秋くらいに中井さんから〈（レーベルを）やめようと思ってる〉と聞かされました。当時kitiはアートユニオンという会社の社内レーベルで、僕も中井さんもそこの社員でした。僕もkitiのアシスタントをしながら、社内でBoyishなどをリリースしていたBouquetというレーベルをやってたんです。kitiとしては、ちょうどラッキー（オールドサン）のセカンド『Belle Époque』（2017年）のレコーディングを吉祥寺のGOK SOUNDで始めるタイミングでしたね。実はその頃、アートユニオンという会社自体も経営が思わしくなくて、レーベルやCDの流通業も全部やめようという流れになっていたんです」
──当時、須藤さんにとって中井さんは師匠とも呼べる存在だったそうですが、その中井さんから「kitiを引き継いでくれないか」と託されたわけですよね。
「でも、最初は受け入れ難かったです。kitiというレーベルがすごく好きだったし、kitiから出ている作品の背後には、どれも中井さんのある種のセンシティブな美意識が反映されている。中井さんの審美眼があってこそのレーベルだったから、僕が受け継いで続けることはできないなと思いました。ただ、ラッキーオールドサンのリリースは決まっていたので、それは精一杯やらなきゃなという思いがあって、そういう意味では業務を引き継いだんですけど、kitiの名前で新しい作品を出すことは自分にはできないと思ったんです。中井さんが積み上げてきたものを濁す気がして」
──須藤さんの言う「中井さんらしさ」、わかる気がします。
「それは、八丁堀の七針に当時よく出入りしていたアーティストの個性や空気感とも結びついていたとも思います。七針にも鳥獣虫魚というレーベルがあるんですけど、そことkitiで補完しあっていて、兄弟みたいな関係性だったと思います」
東京インディーのハズレ者たち
──そこで、ラッキーオールドサンの存在が、NEWFOLKへ至る変化の鍵になるじゃないですか。
「ラッキーはkitiにとって新しい世代だったというのもあるかもしれない。彼らは中井さんと元々つながりがあったわけではなく、音源を送ってくれたんですよ。その内容がよかったので、ミニアルバム『I’m so sorry, mom』（2014年）がkitiからリリースされることになった。ちょうどそのタイミングで僕はアートユニオンに入社して、kitiを手伝うようになったんです。だから、彼らに関してはデビューする時から知っていて、2人と僕は世代も近かったので価値観があったというか、意識の共有がしやすかったのかなと」
──ラッキーオールドサンのバンドセットには、家主のギターの田中ヤコブくん、ドラムの岡本成央くんがいたし、拠点も東高円寺のU.F.O. CLUBだったりする別の流れがあった。
「彼らは他にも高円寺の無力無善寺や、スタジオライブができるリハーサルスタジオなんかを主に活動の場にしていたんですよね。ラッキーの篠原（良彰）くんと牧野ヨシがやっているCOPIESや、ナナちゃんがやっていた箔、その周辺には、ショウヘイマン（Superyou、ほたるたち）がやっていたSuper Ganbari Goal Keepers、バカみたい、そして家主もいました。シーンやムーブメントというほど大それたものではなく、それぞれが点在していたような印象で」
──〈東京インディー、2015年終了説〉※という有名な言説があるんですが（笑）、須藤さんが当時気が付いていたバンドたちの話を聞くと、まだまだ面白い人たちがいたんですよね。次のことを考えるヒントになっていたような。
「そう考えると、僕自身は東京インディーと言われたシーンの渦中にはいたことがないんです。七針の世代があって、その次の世代が南池袋のミュージック・オルグとかによく出てたというのが、いわゆる東京インディーの大きな流れだった気がするんですが、どっちのコミュニティにも熱心に入り浸っていたわけではなくて。ラッキーや家主もそういうところにカテゴライズされていなかった人たちでしたね。東京インディーのハズレ者たちというか。そういうところにシンパシーみたいなものは感じているかもしれない」
──そこが今のNEWFOLKにつながりますよね。群れない人たちの集い、みたいな。NEWFOLKの始まりを語る上で欠かせないバンドである台風クラブも、京都のシーンを引っ張るとかそういう存在ではなかった。
「そうですね。台風クラブって、京都出身者はひとりもいないですからね（笑）」
──京都とか東京とか、ひとつの土地性にこだわってるところがないというのも特徴なのかなと思います。
「それはあるかもしれないですね。ライブツアーを組んでいろんな土地に行くときは、その土地で活動しているアーティストを僕が調べて対バンにブッキングさせてもらうことが多いんです。そういうことを続けていく中で、決して東京や大阪、京都みたいないわゆる都市圏だけが文化的な中心ではないと改めて気づくというか。当たり前のことなんですけど、動員とか知名度とか、活動が活発かマイペースかとかは関係なく全国各地で刺激的な活動をしている人たち、すごく良い曲を作っている、驚くような楽曲を演奏している人たちがいっぱいいるんだなと。
なので〈地方のバンドだから〉とか〈平日は仕事をしているから〉みたいなことを理由に、リリースを控えるみたいなことはするべきじゃないとは思っています。シンプルに、僕自身が心から良いなと思ったアーティストをサポートして、良い作品を世の中に出したい、それだけなので」
時代を超える普遍的なメロディを求めて
──そういう意味で、NEWFOLK的に須藤さんの心が動かされる要素って、わかりやすくいうとどういうものなんでしょう?
「絶対的な共通項は一個あるんですよ。それは曲。つまり、ソングという点での良さ。そして、そこに付随するメロディの良さ。そこは僕が最も大切にしている音楽的な要素ですね。
今はメロディという要素がソングライティングにおいて結構軽視されているなとずっと思ってるんです。わかりやすく〈なんかすごい〉と認識できる要素、例えば派手なキメが多いアレンジや音響的なギミック、そしてソングではなくシング（歌うこと）のほうが重視されている。特徴的な声もそうですし、超ハイトーンとか早口言葉のようなボーカルとか、ある種スポーツ的なスキルを持ってる人が脚光を浴びがちだなと個人的には思っているんですが、僕個人にとってはメロディが最も大切。
誰もが鼻歌で口ずさめて、それが生活の中でふとした瞬間に思い出されて、心が和らいだり、鼓舞されたり、感動したりする。そういう曲には良いメロディが不可欠だし、それは時代を超越する普遍的な魅力があるものだと思っていて。最低限、そこで僕の琴線に触れるものでないと出せない」
家主との衝撃的な出会い
──ラッキーオールドサンとともにNEWFOLKの起点と言える台風クラブは、ココナッツディスク吉祥寺店で自主制作のCD-R『ずる休み』（2016年）を見つけたのがきっかけでしたよね。家主との出会いはどういう経緯だったんですか?
「ラッキーオールドサンのバンド編成でのライブを初めて見たのが2015年かな? 吉祥寺のキチムで、平賀さち枝さんとのツーマン（2015年2月1日）だったと思います。そのときのメンバーがヤコブくん、岡本さん、ベースが牧野ヨシ。
バンド編成でのライブがめちゃめちゃ良いと思ったし、その日のBGMで流れてたのが牧野くんが自主で作っていたアルバム『琺瑯』でした。〈これ誰?〉って聞いたら〈僕です〉と牧野くんが言って。〈ヤコブくんたちもバンドをやってるんですよ。家主っていうんですけど〉という話にもなって、〈家主? すげえ名前だね〉と（笑）。その後、ふとしたときにYouTubeに上がっていた当時のライブ映像を見て、〈すげえ良いじゃん!〉と思った、それが最初ですかね」
──まだ谷江（俊岳）くんが加入する以前の、トリオ時代の家主ですね。
「そうですね。家主のライブを初めて生で見たのは2015年で、ラッキーオールドサンと牧野ヨシの合同レコ発ライブに、牧野ヨシ with 家主として彼らが出演したんです（2015年9月27日）。その日の演奏自体は20分しかなかったんですが（笑）。だけど、とんでもないインパクトを残したライブだったんです。その年いちばん衝撃受けたくらいのすごさでした」
──いつかは自分で世に出したい、と思った?
「うーん、そうなんですけど、当時ヤコブくんはまだサラリーマンとしてしっかり働いていたし、家主のライブの予定も全然決まってないと聞いていて。〈じゃ、やるときあったら見に行くわ〉くらいの会話をしたけど、実際、ライブもほとんどやらなかった（笑）。kiti時代の接点はそんな感じでした」
自分が素晴らしい音楽だと思うものを大切に聴いてくれる人は絶対いる
──その家主を表舞台に引っ張り出したのが、NEWFOLKの大きな功績のひとつだと思うんです。
「家主としてはライブはほとんどしてなかったですけど、当時ヤコブくんや岡本さんはラッキーのライブや録音時におけるサポートメンバーだったこともあって、2015年のライブ以降は顔を合わせる機会が多かったんです。世代も割と近くて面識もあったから、単純に話しやすかったんじゃないかなとは思います（笑）。
家主って、まず曲が最高じゃないですか。僕が考える良い曲、良いメロディのハードルはそんなに低いものではないと思うんです。トッド・ラングレンとかヘロン（イギリスのバンド）、それこそティーンエイジ・ファンクラブとかそういう僕の大好きなレジェンドたちと比べて聴いたとしても〈めちゃ良いじゃん〉と思えるものを世に出したい。家主は、そういったアーティストと並べても遜色がない音楽だと思っています。
そもそも、一般的な認知度や評論家の講釈は関係なくて、こんなに良いのに評価されないとか聴いてくれる人がいないなんて考えられない。逆にいえば、自分が良いと思って出したものを誰も聴いてくれないような世の中になっちゃったら、終わりかな。絶望です（笑）。でも、そんなことはきっとないじゃないですか。自分が素晴らしい音楽だなと思えるものを評価してくれる人や大切に聴いてくれる人は世の中には絶対にいる。そういう人に届けばいい、という感じ。絶対届くっしょ、という自信もある。そう思ったので〈アルバム作ろう〉って持ちかけたんです」
──そこで変に言葉を盛って話すような部分が須藤さんにないから熱意が伝わった、というのもありますよね。田中ヤコブというミュージシャンの信頼を得るのはそんなに簡単じゃないと思う。
「それはヤコブくんもそうだし他のアーティストに対しても言えることですけど、僕自身がすごく彼らのファンだから。手前味噌ですけど、録ってる新曲を聴いて、たまに泣いちゃいますもん」
中途半端なもの、良い作品と思えないものは出したくない
──NEWFOLKは、マネジメントというほど各バンドをがっちり管理しているわけではない。ある意味、放牧に近い環境……なんですけど、バンド愛はすごいし、品質管理がすごくしっかりしている。
「いわゆる制作ディレクター、A&Rと呼ばれてる人たちの範疇は完全に超えちゃってるかなと思います。制作進行やプロモーションに加えて、僕が自分でライブ制作やデザインもするし、アレンジや演奏の仕方とかについても提案が必要かな?と思ったら、こちらから言うこともあります。もちろんマネジメント的なスケジュール管理や窓口業務もやりますし。
ただ、そのバンドやアーティストにとっていちばん大きい幹になる部分に関しては、できる限り本人たちの意向を尊重していきたいし、どういう人に聴いてほしいか、どれくらいのスケール感で活動していきたいかということについても本人たちの気持ちは大事にしたい。とはいえ、作品として中途半端なものは出したくない。〈良い作品だ!〉と思えないと絶対に出したくないから、そのために徹底的に話し合ったりしますね」
──いちばんのファン、いちばんのリスナーがレーベルオーナーとして身近にいたら、バンドも手が抜けなくなりますよね。
「そうなんですよ。例えばライブのリハのときにバンドのマネージャーやスタッフが見てないなんて信じられない。リハを見ないでパソコンを打ってるとかね（笑）。そこはおろそかにしちゃいけないところですよ。強い言葉でいうと、そういう人は軽蔑してます。ライブってそのとき一度きりのお客さんもいるのに、なぜその機会をスタッフが大事にしないのかなと思っちゃう」
──須藤さんは全部のバンドを聴きたいんだよね（笑）。音楽に貪欲な人がレーベルをやってるというのが、いちばん良いことですよ。
「バンドがみんなそれぞれ自分たちのことを深く考えて、あらゆる部分を自分たち自身でコントロールして活動していけるのなら、それがいちばん良いと思ってます。ただ、僕がアドバイスしたり手伝う余地があるのなら、サポートをし続けたい。当然、バンドが自分たちでチャレンジしたいことがあるなら尊重したいし、他のパートナーと組むとなったら去る者は追わず、背中を押したい。
それと最近、うちのアシスタントとして手伝ってくれる人たちも、やがてはNEWFOLKという名前をうまく使ってくれたらいいと思っているんですよ。逆に〈やりたいことがあるけどNEWFOLKには合わないな〉と思うんだったら何か新しい名前で始めてほしいとも思っているので」
地方の良いバンドをなんで東京に呼ばないの?
──NEWFOLKの4周年（2023年）、5周年（2024年）のイベントって、自分のレーベルでリリースしているバンド以外にもあちこちから要注目の人たちをちょこちょこ出してるじゃないですか。あとで考えれば、リリースの予告になっている場合もあるし。未知の音楽に出会えるから、NEWFOLKの周年イベントは毎年やってほしいくらいです。
「そう言っていただけるのはありがたいんですけど、本当はそんなにイベントをいっぱいやりたいわけではないんです（笑）。でも、さっき話したこととも通じるんですけど、東京って音楽シーンの規模が大きくて、リスナーもたくさんいて、ライブハウスもいっぱいあるのに、どうして地方で活動している素晴らしいアーティストやバンドを積極的に東京に呼ばないんだろうという疑問がシンプルにあったんです。〈だったら俺がまとめて呼ぶか〉と。単純にライブを見たいし（笑）。
下北沢で2回やった5周年イベントに関しては半分以上、東京以外のバンドだったので※、交通費含めギャラとかを払ったら満員になっても雀の涙ほどの利益しか出なかったんですが（笑）。でも、そんなのはっきり言ってどうでもいいんです。めちゃくちゃかっこよくて、面白くて、良い曲を作ってる人たちが、この大都会で滅多にライブが見られないことに違和感がずっとあったので。集客がないだろうとか、予算がないとか色々事情はあるんでしょうけど、いわゆるブッキングやっている人やイベンターの方々へ〈こんなに良いアーティストがいるのに、どうして彼らを東京に呼ばないの?〉という問いかけをしたかった。NEWFOLKを5年間やってきて、そこがシンプルな疑問としてあったので、あえて振り切ったことを提示してみようという気持ちはありました。
あとは、ああいうイベントによって各地の人たちが交流を持てたりするじゃないですか。〈今度、札幌来て〉とか〈福岡行ったら一緒にやろう〉とか、そういう循環はいいことだし、音楽活動に絶対に張り合いが出る。なので、そういう場になったらいいかなという感じですかね。まあ、6周年はしっぽりやろうかな（笑）」
──でも、今言ったことがNEWFOLKのスピリットそのものですよね。新しい人たちと出会うことを掲げてるわけだから。
「そうですね。それは僕が〈うたのゆくえ〉※ってイベントをやってたときから変わってないかもしれないですね」
誰にも知られたくない自分だけの特別な作品
──それにしても、リリースしているアーティストやバンドがどんどん増えてますよね。
「それぞれの良さがありますからね。拙い素晴らしさも完成された素晴らしさもあるし、ある種、乱調の美みたいなものもある。ひとくくりにはできないんです。〈このバンドとこのバンド、全然タイプが違うじゃん〉って思われるかもしれないですけど、自分の中では整合性は取れてるし、ジャッジするポイントはブレてない。そういう感じでやってます。」
──難しい質問かもしれませんが、NEWFOLKの歴代カタログの中で須藤さん的にキーポイントといえる作品は?
「自分で出している作品は全部大事なんですけど、やっぱり台風クラブの『初期の台風クラブ』（2017年）。あれは自分がこういう仕事をしていくうえで大きな転機になりました。すごく思い入れもあるし、あの作品を作ってくれた台風クラブのみんなに対しては特別な気持ちがあります。本当に家族みたいな存在で、ずっと苦楽をともにしてきた存在だなと思ってます」
──以前に須藤さんと台風クラブの話をしたとき、「このアルバムのレコードは絶対に廃盤にしません。品切れしても再プレスし続ける」と言ったんですよ。覚えてます?
「まだ作り続けてますからね」
──ニック・ドレイクをプロデュースしたジョー・ボイドがイギリスのアイランド・レコードを離れる際に、ニック・ドレイクが残した3枚のオリジナルアルバムは絶対に廃盤にしないようにと伝えたという逸話を思い出します。
「ある種、それと同じ愛し方だと思います。台風クラブを出したのはNEWFOLKという名前をつける前ですけど、自分が音楽業界の人間として独り立ちした人生の起点になった作品だから、思い入れが半端ない。誰がなんと言おうと、この世でいちばん俺が愛してると思います。
あと、自分にとっての常備薬みたいな存在としてずっとそばに置いておきたいなと思う作品は、わがつま『第1集』（2021年）です。自分の人生における大切な作品として、ジュディ・シル『Judee Sill』（1971年）、ヘロン『Heron』（1970年）、ニック・ドレイク『Bryter Layter』（1971年）があるんですけど、そこに並べたいくらい大事なアルバムなんです。世に出しておいてこんなことを言うと相反する感じですけど、誰にも知られたくない自分だけの特別な作品としてずっと愛していたいかな」
誠実な表現で心動く人が増えたら、世の中も多少マシになる
──たとえば、この先の10年、15年をイメージすることもありますか?
「正直、そこまでは考えられてないですね。でも、2、3年先は見据えてます。最近は若い世代のアーティストと出会ってリリースすることも増えてきました。天国旅行だったり、THE HOLDENSだったり、ゾッキだったり。彼らは、たとえば台風クラブであったり、家主であったり、ラッキーオールドサンであったり、自分が関わってきた作品やアーティストの音楽を血肉の一部として、いま素晴らしい音楽を作ってくれていて。そういうバンドの作品をリリースできることはすごく喜ばしいと思っています。彼らもこの先、真摯に活動し続けていればもっと良い音楽を作ってくれるんじゃないかと、楽しみにも思っているんです。
ただ、そういう成長を得ることって、アルバム1枚出しただけでは難しいだろうとも思っていて。やっぱり日々どうやったらもっと理想に近い音で、良い演奏ができるかを必死に考えながらライブをして、練習をして、ああだこうだ言い合ったり、たくさん音楽を聴いたり、いろんなことを吸収してもっと深いものになっていく気がする。レーベルとしても1作品だけの付き合いじゃ絶対にその深さは見えないじゃないですか。だから、うちでやるからにはリリースしてツアーも組んでいろんな話をして、経験をしていく中で、次の作品、また次の作品と、より良いものを出していくためのサポートをし続けたい。活動やリリースそのものを単なる思い出作りで終えてほしくないし、この先もずっと聴き継がれていくであろう強度を持った作品、音楽を作りたい。そのためには最低でも2、3年は見続けて、一緒に考えて、コミュニケーションを取り続けていかなきゃなと思ってます」
──なるほど。そのスパンとしての2、3年先!
「2、3年後の〈その先〉が見えるかどうか、そこがサポートするかどうかをジャッジする大きなポイントにはなっていますね。
あと、これは希望的観測なんですけど（笑）、自分が今まで関わってきた作品を見聞きして、そこに影響を受けて音楽を始める子たちが、この先もっと現れてくる気はしていて。今の仕事をやっている以上、そういう人たちの作品に出会うまではやめたくない。この先も変わらず自分は、音楽に真摯に向き合って、良い作品をリリースして、良いライブだと思ってもらえるよう一生懸命やっていこうと思ってます。誠実な作品や表現によって心が動く人が増えたら、世の中も多少はマシになるんじゃないかと。だから、NEWFOLKをやっているんだと思います」
LIVE INFORMATION
NEWFOLK presents
“utanoyukue vol.3” -特別編-
2025年3月22日（土）大阪・千日前 味園ユニバース
開場／開演：15:15／16:00
Live：台風クラブ／本日休演／前野健太／家主／天国旅行（OPENING ACT）
DJ：入岡佑樹（Super VHS）
前売チケット：4,500円
学生チケット：3,500円
（共にドリンク代別途必要）
※小学以下無料
■チケット
一般販売（2025年2月8日（土）10:00〜）
イープラス：https://eplus.jp/utanoyukue-vol3/
