Maltine主宰・tomad氏の連載が久々の更新! 今回は、昨年リリースされたファースト・アルバム『Intro Bonito』が〈タワレコメン〉に選ばれるなど話題を集めたUKの3人組、ケロ・ケロ・ボニト（以下、KKB）を迎えた対談をお届けます。彼らが10月後半に開催した初のジャパン・ツアーの合間に取材を行い、グループ結成の経緯から、ユニークなサウンドのバックグラウンドにあるもの、日本とイギリスの血を引くフロント・ガール＝ペリー・セーラ・緑（とてつもなくカワイイ♡）の英語&日本語をミックスしたリリックや独特のラップ・スタイルなどに斬り込んできました!
特定の地域のものではない〈インターナショナル・ミュージック〉
――tomadさんがケロ・ケロ・ボニトを知ったのは……?
tomad「僕は『Intro Bonito』（2014年）がリリースされた時にTwitterのタイムラインで知って、聴いてみてすごく衝撃を受けました。これが日本人のアーティストだったらそこまで驚きはしなかったけれど、日本語と英語で歌っているアーティストがイギリスから唐突にインターネット上に出てきたことにかなり驚いて。それで自分もTwitterとかで広めて。そこから実際に会ったのは僕が今年3月にロンドンで開催したイヴェント※に出演してもらった時でした。SeihoとPARKGOLF、bo enなどが他に出演者としていましたね」
※〈POKO Vol.1 with Maltine Records〉、同イヴェントについてのtomad氏によるレポートはこちら
――KKBの皆さんはtomadさん、もしくはMaltineのことは以前から知っていたんですか?
ガス・ロバン「もちろん。Maltineはオンライン・ミュージックのコミュニティーではかなり評判が高いからね。友達のbo enは僕と同じブロムリー（ロンドン南東部）出身なんだけど、彼がMaltineから作品を出した（2013年作『pale machine』）こともあって、そこで繋がっていたし。それでロンドンでのイヴェントのためにtomadが来英して、ハングアウトしたんだ。すごく楽しかったよ」
ジェイミー・ブルド「僕はMaltineが現代的で前衛的なレーベルだと思っていたね。音楽を無料で配信していたし、真っ先に目に留まったよ」
ペリー・セーラ・緑「私はbo enが『pale machine』をリリースした時にMaltineさんを知って、それ以来のファンです。だからtomadさんがロンドンに来た時はすごく嬉しかった」
tomad「ありがとう（笑）」
――フフフ、良かったですね（笑）。では、KKBの皆さんには初めてお話を伺うので、私からグループについていくつか質問をさせてもらいたいと思います。まず、サラさんは以前日本にお住まいだったんですよね?
セーラ「はい。13歳まで日本に住んでいました。お母さんが日本人で、お父さんがイギリス人なんですが、生まれが名古屋で、6歳の時に家族で北海道の小樽に引っ越して、それで中2の夏に家族でイギリスへ――それ以来ずっとイギリスです」
――その一連の流れは“Small Town”（『Intro Bonito』収録）のリリックにもなっていますよね!
セーラ「ああ、そうですそうです。名古屋、小樽、ケニルワース、ロンドン。これまでに住んでいたところ全部」
――そうかなと思っていました。それで、KKBの結成のいきさつは、ガスさんとジェイミーさんがヴォーカリストを探していたところにセーラさんが加入された……というのをどこかの記事で読んだのですが。
ガス「ジェイミーと僕は学生時代から長い間一緒に音楽をやってきていたんだ。そこで〈Gumtree〉などのウェブ上の掲示板にメンバー募集を出したんだけど、日本人とイギリス人のハーフの友人に、〈MixB〉という在英日本人向けのサイトに掲示することを勧められて、彼に募集用の文言を日本語に訳してもらって出したんだ。そうしたらクレイジーな応募が結構来てね、〈ピチカート・ファイヴを知ってるから、私こそバンドに適任だ〉なんていう人とか。でも〈ピチカート・ファイヴは好きだけど、ちょっと違うよな〉と思ってるところにセーラから応募があったんだ」
――そういった在英日本人向けのサイトで募集をかけたということは、日本語を話せる人、日本のカルチャーに理解のある人を求めていたんですか?
ガス「日本語を話す人、ということを探していたわけではないんだ。まずは一緒にやっていける人を探していた。〈MixB〉に出ているもののほとんどはアパートの賃貸情報や語学教室、あるいはコミュニティー内の集まりなどの広告だから、僕らのように〈バンド・メンバー募集〉みたいな内容のものは稀だったし、目立つと思って。おそらく（〈MixB〉を勧めてくれた友人は）通常の〈Gumtree〉ユーザーとは違う層の人が来てくれるとわかっていたんじゃないかな」
――なるほど。ではクレイジーな応募などいろいろあったなかで、サラさんを選んだ理由は?
ガス「実際に一緒にセッションしてみたら、すごくスムースに行ったから。しかも自分で衣装を作れるし、アートを勉強してきているし、ラップに対してもオープンだし、いろんなスタイルで歌うこともできる。それで彼女を中心にプロジェクトを築くことになったんだ。結果として日本語を歌えるシンガーが入ったというわけ」
――セーラさんはKKBとして活動するようになる前から音楽活動はしていたんですか?
セーラ「ラップを作ったり歌を歌ったりするのは、KKBが初めてです。音楽活動としては、日本の中学校に通っていた時にブラスバンドでサックスを吹いていたのが一番近い。でも、美大に通って絵を描いたり、ヴィジュアル面でクリエイティヴなことをやっていたので、音楽ではなくても〈表現〉という意味でルーツは同じというか」
――ご自身の表現が、音楽をやることでさらに拡がったというイメージですかね。
セーラ「はい。ラップもそれまでやったことはなかったけど、クリエイティヴであることに変わりはないので」
――なるほど。では、セーラさんが2人の出したメンバー募集に応募した理由は?
セーラ「〈MixB〉は、ガスが言っていたようにバイト募集がメインだったんですけど、たまに珍しい募集が出ているのでで、一応毎日チェックしていたんです。確かその頃は大学卒業のちょっと前だったので、何かを探していたというのはあったと思います。それで、シンガー募集の広告を見て、応募してみようと」
ガス「ラッキーなことに見つかったんだね」
セーラ「ほんと、運命だね」
――ガスさんとジェイミーさんは、どういう音楽をやろうと思ってKKBを結成したんですか?
ガス「ラップ、ヒップホップには特に興味があったね。アメリカとかイギリスとか、特定の地域のものではなく、世界中のね」
ジェイミー「インターナショナル・ポップスもね」
ガス「そうだね。ポップスも間違いなく、幅広い意味合いで。〈インターナショナル・ミュージック〉かな」
tomad「ケロ・ケロ・ボニトというグループ名のアイデアはどこから来たものなの?」
ガス「日本語の擬音語／擬声語のリストを見ていたんだ。擬音語／擬声語というのは、場所によって変わるところがおもしろくて、例えば（英語では）〈Moo〉という牛の鳴き声が、フランスや日本ではまた異なる。西洋では、カエルは〈Ribbit〉と鳴くけれど、それが日本では〈ケロ〉で、まったく違う音。それなのに同じ動物の鳴き声ということになっている。言語的に考えてもおもしろい要素だと思うんだけど、とにかくその言葉を目にしたらすぐに〈ケロ・ケロ・ボニト〉というのが浮かんだんだ。それ以上説明のしようがないね、本能的に感じたものだから」
――確かに、同じ動物なのに、言語によって鳴き声が全然違うのはおもしろいですよね!
ガス「さらに追加すると、この名前のいいところは、実は洒落（文字遊び）もあるんだ。〈bonito〉という言葉はポルトガル語で〈美しい〉という意味だし、英語で〈kero〉という綴りは、音的にはポルトガル語の〈quero quero〉というブラジルの鳥と同じなんだ。だから一見何語なのかわからない名前なんだけど、それこそがケロ・ケロ・ボニトの核心なんだよね」
――実は深い意味があったんですね。ちなみに、KKBのサウンドは具体的にどういった音楽からの影響が強いのでしょうか?
ガス「（スケールの）小さい音楽を大きくできるような人たち、例えばDJ Codomoとか。VJで、また素晴らしいプロデューサーでもあるんだけど、ミニマルでエクスペリメンタルなビート、ポップ・ミュージックを作っている。あとは戸高一生※。〈どうぶつの森〉など任天堂のゲームのサントラを多く手掛けている。彼とそのチームによる〈どうぶつの森〉のサントラで使われた要素はすごく限られていて、カシオ・サウンド（シンセサイザー）と少しのクリップ・ドラム（電子ドラム）音ぐらいしか使っていないんだ。それなのに、〈どうぶつの森〉の世界観を表現するにあたっては、しっかり一貫性を保っている。例えば伝統的な沖縄の音楽からロック、シンセ・ポップまで、どんな音楽でも彼の手にかかればちゃんと〈どうぶつの森〉の音楽に聴こえるんだ。そんなことができるなんてすごいと思うよ」
※〈どうぶつの森〉シリーズ以外にも〈カエルの為に鐘は鳴る〉〈ヨッシーストーリー〉などを手掛けているコンポーザー
tomad「シカゴ・ハウスとかダンス・ミュージックはKKBのトラックメイクにも影響している?」
ガス「KKBにはそこそこダンスの要素が入っているよね。“Kero Kero Bonito”という曲では、かなりシカゴ・ハウスのタッチが入っているよ。いや、〈Jack, jack, jack, jack your body〉というリリックなんて、もろにシカゴ・ハウスを引き合いに出したフレーズだからね」
tomad「僕もシカゴ・ハウスが好きだから、そういったリリックにも親近感を得たよ。あとビートのチープな感じがすごくおもしろいよね。その上にラップが乗っていて、ヒップ・ハウスみたい」
ガス「ああいう往年のシカゴの音楽は、時代を超えて根本的な部分を貫いているという意味で非常に重要だと思っているんだ。良いダンス・ミュージックのトラックがやるべきことをすべて網羅している。チップ・E“Time To Jack”（85年）なんて、ダンス・レコードはこうあってほしいというところをすべてカヴァーしている。素晴らしく簡潔にまとまっているんだけど、それは音楽において価値のある特質だと思う」
――曲作りはガスさんが主導しているんですか?
ガス「僕たち（ガス&ジェイミー）が共同でやってるんだ」
――セーラさんはソングライティングの面で関わることはあるんですか?
セーラ「例えば、私が曲のテーマを提示して、それを元にビートを作ってもらって私が歌詞を書いたり、3人で話している時に〈これ、曲になるね〉というトピックが浮かんだり。 “Flamingo”という曲は、3人で〈なんでフラミンゴってピンクなの?〉という話になって、Wikipediaで調べたら〈エビを食べるから〉みたいなことが書いてあったので〈これ、曲になるじゃん〉って作ったんです。あとは、ガスとジェイミーがあるテーマに沿ってビートを作って、〈この上でラップして〉という場合もあるし。曲によってさまざまですね」
英語と日本語の両方を使わないと50%の表現しかできない
――先ほど日本人のアーティストの名前を出してくれましたが、その日本の音楽はどういうところから情報を得ているですか?
ガス「インターネットで知ることが多いかな。おもしろいのは、日本のポップ・ミュージックは、きゃりーぱみゅぱみゅやPerfume、BABYMETALなどのごく少数のアーティストしか海外ではよく知られていないけど、そういうアーティストのほうが実はニッチでサブカルなアーティストなんだよね。だから、松任谷由美や山下達郎のような素晴らしいソングライターは海外ではあまり知られていない。でも、いったんブレイクスルーをして、いまではずっと簡単になった言葉の壁を越えることさえできれば、日本のポップ・ミュージック界はまさにパラレル・ユニヴァースとなり得る。素晴らしい音楽を作っているのに、まだ越えられていない日本のアーティストは多いと思うよ」
――知られていないだけで……というのは日本に限らずさまざまな国の音楽にも言えることかもしれませんね。ちなみに、KKBの楽曲を聴いた時に、すごくHALCALIが頭をよぎったんですけど、もしかしてHALCALIは聴いてました?
セーラ「はい、好きです。意識してました（笑）。『ハルカリベーコン』（2003年）はすごく聴いていたし。嬉しい、気付いてもらって」
――『ハルカリベーコン』がリリースされたのは、サラさんがまだ日本にいる頃ですかね。
セーラ「でも私、その頃は全然日本の音楽聴いていなかったんです。お父さんがレッド・ツェッペリンやT・レックスのような70年代のパンク・ミュージックを車でずっと流していたんですよ。だからクラスメイトたちとは全然話が合いませんでしたね。パンク・ミュージックを聴きながら育ったからか、パフォーマンスの仕方もパンクから影響を受けていると思います」
――へぇ～。そんなところにもルーツがあったんですね。
ガス「『Intro Bonito』のレコーディングをしている時によく聴いていたもののひとつが『ハルカリベーコン』で、ア・トライブ・コールド・クエスト『The Low End Theory』（91年）などの不朽のラップ・アルバムと並ぶ作品だと思ってるよ。言語的な観点から言っても、日本語ラップはすごく聴こえが良いから見逃せないし、インターナショナルな観点でも彼女たちはパイオニア的な存在。もちろん過去にはEAST END×YURIやHALCALIをバックアップしたRIP SLYMEもいるけど、なぜか日本語ラップを斬新な形でやっていたのがHALCALIだと思う。それこそさっきも言った、海外で見落とされてしまっている日本の音楽のひとつだよね」
――本当に日本の音楽事情に詳しいですね……。
ガス「あと、〈Rough Guide〉シリーズ※をチェックしている時に、琉球アンダーグラウンドという沖縄を拠点にしているイギリス人とアメリカ人のデュオのアルバムを、12歳か13歳の頃に買ったんだ。おもしろそうだなと思って。まだ沖縄（という名前）も聞いたことなかったけどね。そして彼らについて調べて、アルバムを聴いているうちにどんどん深くハマっていって、そのうち日本のレコード屋に行き着いたりしたんだよ」
※世界のさまざまな音楽のジャンルごとに楽曲をまとめたコンピ・シリーズ
――やっぱり! 『Intro Bonito』に収録されている“Let’s Go To The Forest”が思いっきり沖縄音階の曲だったので、これはいったいどこから仕入れたんだろうと考えを巡らせて、辿り着いたのが、さては琉球アンダーグラウンドではなかろうかと。
ガス「そうなんだ。伝統的な沖縄音楽というのは、世界でも有数のダンス・スタイルだよ。アメイジングだよね。身体を動かしたくなる」
――そこから、本当の沖縄民謡を聴いてみましたか?
ガス「ちょっとはね。あとTHE BOOM、宮沢（和史）も知っているし、沖縄系のコンサートも観てる。ロンドンでそういうイヴェントが開催されればチェックするようにはしているんだ。実際に沖縄の那覇にも行ったよ。すごくおもしろい街だった。国際通りには三線屋さんがあったり、通りを歩いているだけでまるで音楽が手に取れるようでさ、音楽のなかに身を置いているみたいだったよ。音楽的に活力があるのをすごく感じて、すごくいい経験だった」
――それから、KKBの特徴のひとつとして、セーラさんの日本語と英語を共存させたリリックがあると思うんですけど、このアイデアは……?
セーラ「私のお父さんがあんまり日本語を喋れなかったので、生まれた時から英語と日本語のどちらも喋れなきゃいけなかったんです。だから私の頭の中では日本語と英語でひとつの言語。だからラップを書くことになった時に英語と日本語どっちも使いたかった。そうじゃないと50%の表現しかできないと感じているんです。だから、3人で話し合ったりもしたんですけど、自然にそうなりました。日本とイギリスの両方で育っているから、私はイギリス人じゃないし、日本人だけでもないし、どっちの国の人でもあると思っていて。やっぱり日本に住んでいる時は、お父さんがイギリス人だったので周りの人から日本人と見てもらえなかったし、イギリスに住んでいても見た目がちょっと違うから完璧にイギリス人だとは見てもらえなかったから、私はどっちの国の人でもあるよ、ということを二か国語を使うことによって世界に知らせたいという思いもありました」
――つまり英語と日本語を分けて考えていないんですね。口から出た言葉が英語になるか日本語になるかは出してみないとわからない、みたいな。
セーラ「そうですね。英語と日本語を話せる人と話している時がいちばんしっくりきますし、私にはその2つの言語を分けて考えられないんです」
――ガスさんとジェイミーさんは、セーラさんの二か国語のリリックについてどう思っていますか?
ガス「すごくいいことだね。セーラみたいな人が、〈（世界中の）人々は共有していないことより共有している要素のほうが多いんだ〉ってことを知らせていくべきだと思う。言語はもちろんすごくおもしろいものではあるけど、多くのことに比べると表面的なことでしかないけどね」
セーラ「日本のポップスから英語が聴こえてくるのは普通なんですけど、イギリスは英語だけ。ラジオをかけたら英語しか聴こえてこない。でも、いまはインターネットもあるし、国と国の行き来も盛んだし、もう1か国語だけの表現ではなくて、いろんな言葉を混ぜてもいいと思います。インターナショナルなのでイギリスでも違う国の言葉で曲を作りたいですね」
――日本語のリリックの意味は、セーラさんにシェアしてもらうんですか?
ガス「そうだね。でもわからないよ、実際は（笑）」
セーラ「ハハハ（笑）。そんなに〈この歌詞の意味を教えて〉と訊かれたりしないんですよ。〈聴いた（音の）感じがいいからこれでいこう〉みたいな」
ガス「そうだね。でもそれはどんな言語にもあてはまる。イギリスのポップ・ミュージックにもね。音（聴いた感じ）がいちばん大事なことだよ、間違いなく」
――サラさんの歌詞には、実は赤裸々な、社会における問題定義的なものもあって、そこも興味深いなと思います。
セーラ「そうですね、もう本当にそのまんま、思っていることをラップにした感じです。特に“Babies (Are So Strange)”とか。やっぱり歳を取るにつれて、結婚をして子供を生むことにプレッシャーを感じるようになるんです。でも私はまだそこまで考えられないから、そういう気持ちを曲にしようと思って」
――まだお若いのに、そういうプレッシャーを感じることがあるんですか。
セーラ「クリエイティヴなことをしていると周りからの反対も多かったりするし。自分が生きたいように生きているのに、なんでそういう偏見があるのかなと思って。そういう全体的なモヤモヤを、〈ベイビー〉をテーマに書いたんです」
――またKKBの音楽は、日本語が聴こえてくるという意味でより親近感を持っているリスナーが日本には多いのかなと思うのですが、地元のイギリスではどのように受け入れられていると思いますか?
セーラ「『Intro Bonito』をリリースする前は、（イギリスのリスナーから）抵抗があるかなとは思ったんですけど、思ったよりそんなことはなくて、普通に受け入れてもらえました。ラジオでもかけてくれるし。ステラ・マッカートニーのキャンペーンでも使ってもらえたので」
ガス「イギリスではポップ・ミュージックのなかで、国で音楽を区別していないからね。日本でおもしろいなと思うのは、例えばタワーレコードに行くと、〈J-Pop〉というジャンルとは別に、その他の国のロック／ポップスのセクションが設けてある。ひょっとしたら〈K-Pop〉というのも、ワールドのセクションに独立してコーナーがあるかもしれないよね。要は日本とそれ以外の国に棚が分かれているんだけど、UKやUSではそういうことはしていなくて、きゃりーぱみゅぱみゅがビートルズと同じセクションに並べられているんだ。つまり同列で考えられている。だから（UKでは）僕らもそれと同じように受け入れられているよ」
――なるほど。確かにそうですよね……全然意識してなかったけど。そういえば、タワーレコードには〈タワレコメン〉という、全国のタワレコのスタッフがマンスリーでその月のプッシュ・アイテムをピックアップする企画をやっているのですが、昨年の9月に『Intro Bonito』が〈タワレコメン〉に選ばれたんですよ。
セーラ「選ばれたと聞いた時は、もう本当にびっくりでした! 今日タワーレコードに行って、（KKBの）CDが並んでいるのを初めて見たんです。CDを置いているのは日本のタワーレコードだけなので、感動的でした」
ガス「いやぁ、僕は知らなかったよ。こんなことが実現するなんて、タワーレコードのファンのみんなには本当に感謝したい。それに渋谷のタワーレコードは世界一のCDストアだからね。自信を持って言えるよ」
tomad「ロンドンのクラブ・シーンやイヴェントなどから影響を受けている部分はある? 例えばbo enやPCミュージックのようなところとか」
ガス「みんな友達だからね、互いに影響を与え合っているよ」
tomad「KKBとして、個々の楽曲では伝えたいメッセージがあると思うけど、グループとして打ち出したいメッセージはあるのかな?」
セーラ「インターナショナル、かな」
ガス「誰もが楽しめるものであろうとすることかな。そもそもの僕らのモチヴェーションが、〈ただ楽しみたい〉ってことだから」
tomad「KKBとして、今後こういうことができたらいいな、みたいな目標はある?
ガス「オリコン1位だね」
――ビルボードじゃないんですね（笑）。
ガス「僕らはみんなにKKBの音楽でノッてほしい。実際には僕らが支持されている国のトップ2はUSと日本なんだ。さまざまな異なる理由で各国でウケているとは思うけど、一方では同じ理由で好んでくれていると思う。それはとてもエキサイティングなことだよ、どの国でもやっていけるってことだから」
――逆にtomadさんに訊いてみたいことはありますか?
ガス「今日のインタヴューについてはさっき知らされたから、もし前もって知っていたらそれこそたくさん質問を用意したのに……。でも、いま訊いていいなら、これは僕が個人的に知りたいだけなんだけど、僕らがチェックしておいたほうがいいオススメの新しいアーティスト／プロデューサーはいる?」
tomad「いま結構おもしろいのは、韓国のトラックメイカーがMaltineを好いてくれていて。この間、韓国でDJをしたんだけど、そこでもMaltineのファンが多かったんだよね。だから今後、韓国のトラックメイカーのリリースがあるかもしれないから、お楽しみに」
ガス「それこそ僕の次の質問はソウルのシーンについてだったんだ。その必要もなくなったけどね（笑）」
――ソウルのシーンが気になってたんですか?
ガス「おもしろいシーンだよね。というのも、K-Popは世界的にも最高レヴェルのエンジニアリングが施されている音楽だからね。僕らのようなアーティストの感覚とも調和する部分が多いんだけど、まだまだ垣根を越えたような交流が十分にできていないと思う。MaltineやPCミュージックといったレーベルともね。まだまだ未開の部分があるけど、才能のあるミュージシャンはめちゃくちゃいると思う。今後の展開が楽しみだね」
――では、最後に何かお知らせがあれば!
セーラ「Maltineレーベルは大好きです! すでに私がChroma-keiとコラボしたトラック“Everyday (feat. Sarah Bonito)”がMaltineからリリースされているので、ぜひ聴いてみてください!」
