めまぐるしくアップデートされている海外シーンと共鳴するように、日本でも新しい感性と共通言語を持つバンドが続々と台頭している――少し前にもそう書いたばかりだが、yahyel（ヤイエル）のファースト・アルバム『Flesh and Blood』は、そんな活況著しい2016年最後の決定打となる一枚だ。バンドは2015年3月に池貝峻、篠田ミル、杉本亘によって結成され、現在はVJの山田健人とドラマーの大井一彌を加えた5人編成で活動中。今年1月に欧州ツアーを成功させ、〈フジロック〉の〈Rookie A Go-Go〉では超満員のオーディエンスを魅了している。その後も華やかなトピックを振り撒き、満を持してのリリースとなった『Flesh and Blood』も〈タワレコメン〉に選出されるなど、追い風が吹いている。
風変りなバンド名は、ニューエイジ思想家が提唱した〈宇宙人〉を指す用語に由来しているが、背筋も凍りそうなファルセットとダークで無機質な音像は、英語詞で歌われているせいもあって、前情報がなければ日本発の音楽だとすら気付かないだろう。インディーR&Bやポスト・ダブステップ、ベース・ミュージックなど最先端のエッセンスを採り入れていることから、その未来的なサウンドについて〈世界基準〉という形容が一人歩きしているみたいだが、冴えているのはトレンドへの嗅覚だけではない。かつてポスト・パンクがそうであったように、クールな批評眼を光らせる彼らの音楽は、諦念と静かな怒りに満ちたものだ。そして、一般的なソングライターよりも遥かに生々しく、心の闇と現代の病理に対峙している。そんなyahyelのアティテュードを確かめるべく、コア・メンバーである池貝、篠田、杉本の3人に話を訊いた。
日本という社会が提示する日本人像が、僕らには合わない
――〈フジロック〉でのライヴを深夜に観て、いろいろと感激したんです。海外シーンとの同時代性、演奏スキルと立体的なプロダクション、VJを交えたステージ演出もそうだけど、一番ビックリしたのは、なんか怖いなって（笑）。ちょっと大袈裟に表現するなら、怖い、不気味、おどろおどろしい……。
池貝峻（ヴォーカル）「それって要するに、僕がってことですよね（笑）?」
――それもあるけど、池貝さんの歌と不穏なサウンドが一体となったyahyelという世界観、バンド全体で放つオーラに圧倒されたというか。
池貝「僕らが表現したいテーマのひとつに〈冷たい怒り〉というのがあって。このメンバーでアウトプットしようとすると、カルト感が自然と滲み出てくるんですよ。だから、音選びなどで自然と反映されている部分があるのかもしれない」
篠田ミル（サンプル）「あと、ガイ（池貝）は女性ヴォーカルを参照しているので、女性特有の冷たいフィーリングがおどろおどろしさに繋がっているのかもしれない。それこそ、ブリストルのポーティスヘッドやトリッキーみたいな感じをイメージしてもらえれば早いと思うんですけど」
――そういう怒りが、ある種のカウンターのようにも映ったんですよね。特に日本では、ここ数年は爽やかな音楽が持てはやされていただけに、yahyelのシリアスな佇まいがなおさら新鮮で。そういう怒りはどこから湧いてくるのでしょう?
池貝「サウンド面に関するカウンターというのはおっしゃる通りで。気付いたらそうなっていたんですよ。それからバンドのテーマということで言うと、まず僕らはやりたい音楽をやっているだけなのに、それで日本人であるかどうかが話題になること自体がすごく皮肉だと思っていて。そういう線引きをしなくてはいけない理由がわからないし、だからこそ狙っているところもあります」
――というと?
池貝「僕ら3人はそれぞれ海外に住んだ経験があるから、自分たちの見た目に対して付与されるステレオタイプなイメージを強く意識しているんですよね。それは内側にも外側にもあると思う。（日本人であるが故の）海外に対するコンプレックスもそうですし、海外の人たちが求める日本人特有のオリエンタリズムについてもそう。自分たちがそのどちらにも相容れない、共感できる生き物ですらないという感覚――もっと強い言葉で言えば人種差別的な意識みたいなものがあって、どうしてもクールに割り切れない」
――日本人であるというレッテル自体が窮屈だと。
池貝「日本における価値観って、戦後にバラバラになった国を再建するために、僕らより上の世代が作り上げたものですよね。効率を上げるために〈個〉を消す、みんなでルールを守って効率的に動くことが社会貢献であり、謙虚であれ、丁寧であれ、日本人とはこうであるべきと教えてきた。そういった高度経済成長期の恩恵を、まったく享受していないのが僕らの世代なんですよ。だから、その時代の人たちが作ったあらゆるものに対して距離感があるというか、何のシンパシーも抱いていない。でも、日本の社会はいまもそういう価値観を疑っていないし、それによって何一つ前進していないことにも疑問を感じていないじゃないですか」
――そういったことに対する違和感や怒りも、バンドのテーマに含まれている?
池貝「というより、自分たちのアイデンティティーが日本という国には存在しないんですよ。海外のほうがいいとか悪いという話じゃない。日本という社会が提示する日本人像が、僕らには合わない。逆も然りで、海外の人たちが提示する日本人像も合わないし。じゃあ、僕らのアイデンティティーは何かと訊かれたら、もう自分たちのなかを探すしかないんですよ。そこから丁寧に掘り下げた結果が、こういう表現に繋がっていると思います」
――別のインタヴューでYMOに影響を受けているという話を見掛けましたが、日本的なオリエンタリズムを逆手に取ることで、YMOは海外でも受け入れられたという文脈があるわけじゃないですか。yahyelの場合はそういう文脈にいない、日本人であることを武器にも弱みにもしないとハッキリ示すことが、自分たちのアイデンティティーであると。
篠田「その通りです。黄色人種としてのギミックを活用して成功したとしても、それは日本と海外の間を隔てる壁を再生産するだけになってしまうと思っていて」
――そのスタンスを表現するために、インディーR&Bやポスト・ダブステップ、ベース・ミュージックといった音要素を選んだ理由というのは?
池貝「そういう音楽を単純に好きだからというのもあるけど、声が大きくないとさっき話したようなことも届かないわけですよ」
篠田「マーケットのリーチというか」
池貝「不特定多数のいろんな人に（自分たちの音楽を）聴かれないと、何を主張しても結局届かない。だったら声をデカくしてやろうと。僕らが好んで聴いている音楽、バンドに採り入れている音楽というのは、海外のリスナーが実際に聴いているものとすごく近いはずなんですよ。僕らは海外にいたことがあるから、同世代の人たちがどういう生活をして、どういう音楽で踊っているのかを肌身で感じてきた。それに、国際的なプラットフォームのなかでしっかり音楽をやって認められること、そのために必要な〈声の大きさ〉も実感していますし、自分たちがいいと思えるものをやれば、ちゃんと声がリーチするということを信じている。だからこそ、そういうサウンドを選択したという感じですかね」
――まあ日本での実例が乏しいだけで、母国語ではなく英語を選択したことで世界的に成功を収めたケースだっていくらでもありますからね。
池貝「そうそう、日本と英語圏でパイを比べたら一目瞭然ですし。それに、英語で歌うのも普段から喋っているのと変わらないし、サウンド面でも〈海外的〉というのは意識したことがない」
篠田「そういう言い方をしなくちゃいけないのが、そもそも変な話じゃないですか」
アイデンティティーがロストしている世代に響く音楽
――ここからは、バンドの音楽性を掘り下げていけたらと。まずは結成の経緯を教えてもらえますか。
篠田「元は3人共、別々に音楽をやっていたんです。ガイはブルースの弾き語りで、僕は別のバンドでベースを弾いていたし、杉本はDATSというバンドのフロントマン。僕と杉本は対バンを通じて先に知り合って、同じ大学だと知ってからよく遊ぶ仲になりました。一方で、ガイとは大学の学部でもずっと一緒で。一緒にこっそり悪態をつくというか、いろんなものに対する不満を、あーでもないこーでもないと喫煙所で言い合うような間柄で（笑）。〈『AKIRA』観た? いまから行こうよ〉みたいな」
池貝「ああ、行ったねー」
篠田「そのあと、ガイは留学先のスウェーデンに行って、そこから帰ってきたタイミングで……きっと何かしたくなったんだよね」
池貝「ヨーロッパにいたときはゴリゴリの電子音楽ばかり聴いていたんですよ。スウェーデンにいたからSpotifyも聴き放題だったし、どのクラブに行ってもディープ・ハウスが流れていて。（デンマークの）コペンハーゲンにおけるクラブ・シーンは特に最高だった。で、帰ってきてから（篠田に）一緒にやろうよと声を掛けて。僕がストックしていた曲のなかから、〈これいいんじゃない?〉みたいな感じで遊んだりしながら」
篠田「でも、その頃はお互いDTMに全然詳しくなかったし、本当に原始的なことをやっていたんだよね。その裏で、杉本とも一緒にやろうよと話をしていて。というのは、彼がDATSではなく個人的にSoundCloudへアップしていた音源を聴いていたんですよ。カセットの〈カチッ〉って音がする曲とか、すごく格好良いトラックを作れるんだなと思って。そこから、この3人でやるのが良さそうだとぼんやり思い付いて」
――ちょうど3人共、違うことをしたいタイミングだったと。
池貝「そう、あとはヒマだったしね」
――yahyelを始める以前から、池貝さんは現在のようなヴォーカル・スタイルだったんですか?
池貝「いや、若干変わったと思います。昔はもっとブルージーなことをやってたので」
――以前はトム・ウェイツにもハマっていたそうですしね。
池貝「そうそう。ボン・イヴェールのジャスティン・ヴァーノンも（池貝と同じく）ファルセットを多用しているじゃないですか。そんな彼も、〈ファルセットを使うようになったのは、新しいバンドで音を出すのが楽しかったから〉とインタヴューで語っていましたが、それに近いですね。yahyelで作った曲を歌ううちに、気付いたらこうなっていた」
――さっき、女性ヴォーカルからの影響が大きいと話していましたよね。ファイストやドーターが好きだとは聞きましたが、ほかにはどういったアーティストが好きですか?
池貝「ボン・イヴェールですね。女性で選ぶなら……キンブラやキャット・パワー、ポリサとか」
――そういった人たちのどこに惹かれます?
池貝「視座が一人称の音楽であること。あとは表現が直接的だし、事実をありのまま提示することで、冷たい質感を生み出していると思います。さっきも言いましたけど、女性特有の〈冷たい怒り〉にはすごくパワーがあるし、だからこそシンパシーを感じるんですよね。アイデンティティーがロストしている世代の声として、自分にもフィットしているような気がします」
――いま名前の挙がった面々は、いずれもヒステリックでひんやりとした感覚を感じさせますよね。それにボン・イヴェールの新作は、歌詞も音もアイデンティティーがロストしまくっていて。
篠田「いやー、暗黒ですよね（笑）」
――yahyelもそうだけど、混沌とした世の中をリアルに反映しようとすれば、そういった世界観に辿り着くのも必然というか。
篠田「ガイの魅力も、まさに個人的な目線にあると思っていて。個々人のミクロな擦れ違いだったり、時が移ろうことで人は変わっていってしまうのに、それにみんなが気付かないことに対する哀しみや怒りだったりとか。そういう繊細な変化に対して、彼の歌詞は敏感なんですよね。ガイはそういったことをメタファーで包み隠さず、わりと素直に描写している」
杉本亘（サンプル）「だから魅力的だし、創作のやり甲斐がありますね。トラックを作るうえで、その怒りをどうやったら引き立てることができるのかと考える機会にもなりますし、そこからまた新しい引き出しも生まれてきて。そうやって、自分の可能性がアップデートされていくというか。3人それぞれ、そういうのはあると思う。バンドを続けているうちに、できることが増えてきた」
――そうやって怒りを引き立てるために、杉本さんはどんなことを心掛けていますか?
杉本「ヴォーカル処理の仕方もそうだし、どれだけ音数を減らして曲を作ることができるかも意識しています」
――杉本さんが率いるバンド、DATSはどちらかというとインディー・ロック的ですよね。でも、さっきの篠田さんの話によると、一人でトラックメイクもしていたそうですが。
杉本「もともとクラブ・ミュージックが大好きで、電子音楽も聴いていたんですよね。それでさっきも話に出たように、個人的な趣味として環境音をサンプリングしつつ、それを元にトラックを作ってSoundCloudにアップしていたんです。だから自分のなかでも、プロジェクトとしてエレクトロニックなものをやりたいという気持ちはあったので、（yahyelの結成は）ちょうどいいタイミングでした」
――トラックメイキングにおいて、現在の方向性を形作るうえでヒントになったものは?
杉本「僕のなかでターニングポイントと言うか、こういうやり方もできるのかと思わされたのはSBTRKTすね。もともとはエイフェックス・ツインやスクエアプッシャーみたいな、ゴリゴリのIDMが好きだったんですけど。高校時代にSBTRKTを聴いて、こういうトラックの作り方があるんだというのを知ってから、自分でもいつかやってみたいと思っていたので」
――バンドで共通して、となると?
篠田「大体みんな一緒ですね。好きなものが共通していて」
杉本「〈これいいよね〉っていうのが、みんなのなかで通じ合っている」
篠田「3人で初めて集まった日に“Midnight Run”という曲を作ったんですけど、そのときに参考音源というか、〈こういうのどう?〉って用意したものがわりと一緒だった」
杉本「こういう感じでやっていきたい、こういうアーティストっぽい曲をまず作ってみたいと提案したら、〈いいね!〉って返ってくるのが自然な感じ」
――バンド間でそういう感覚が共有できるのは大きいですね。どういうアーティストの音源が持ち寄られたのでしょう?
篠田「XXYYXXやチェット・フェイカーとか」
――どちらもチルでスモーキーな、歌モノのポスト・ダブステップですね。
篠田「あとはジェイムズ・ブレイク……もう、あんまり名前を出したくないけど（笑）」
池貝「ジェイムズ・ブレイクがどうこうって言われすぎちゃって」
――ある種のサウンドに対して、〈ジェイムズ・ブレイク以降〉と言っておけばOK!みたいな風潮が何年も続いてますよね。もういいだろうと（笑）。
篠田「一括りにしてタグ付けしなくても、それぞれに対して固有の言語でもって説明すればいいのにとは思います」
池貝「その前にはウォッシュト・アウトもいたわけだし、ディスクロージャーやブラッド・オレンジとかも聴いているしね」
篠田「たぶん、メンバーが個人的に聴いている音楽のジャンルは全然違うんだろうけど、yahyelというものに立ち返ったときに、自分たちが聴いている音楽のアイデアをどう活かせるのかをみんな考えていて」
――でも実際、XXYYXXからディスクロージャーの名前まで挙がることに何の違和感もないというか。今回の『Flesh and Blood』で感心したのは、こういう音楽性って間延びしがちじゃないですか。ちょっと油断すると、退屈な雰囲気ものになってしまう。そこを回避しているのが素晴らしいなと。
杉本「あー、めっちゃわかる（笑）」
――リズムやビートにもしっかり工夫を施している証拠でもあるし、引き出しがたくさんあるということですよね。それこそ、トラップっぽいビートが出てきたかと思えば、“The Flare”のハウシーな感じはニュー・オーダーにも近いのかなと。
篠田「好きです（笑）」
池貝「嬉しいねえ、ニュー・オーダーの名前が挙がるのは」
僕らのなかでは、まだ何もやっていない
――アルバム全体を構築するうえで意識したことはありますか?
池貝「アルバム全体というよりも、1曲1曲の展開を飽きさせないように考えたという感じですね」
杉本「やっぱり曲単位という考え方のほうが大きかったと思います」
――どういうアルバムにしたいか、青写真みたいなものはあった?
篠田「そういうのはないですね。まずはファースト・アルバムなので、なんというか……自分たちの輪郭を掴むための作業というか」
池貝「それこそ、（結成してから）まだあんまり時間が経っていないので、この1年間を通していろんなことが浮かび上がってきたんですよね。そういうなかで、もっとも重きを置いてきたのは曲作りとトラックメイキングなので。この3人でプロセスを踏みながら、自分たちの曲の質感やテーマ性を輪郭付けてきたよね。それが（アルバムに）自然に出てきた」
篠田「1曲作るごとに〈yahyel像〉みたいなものが見えてきて、それが次の曲を作るときにもフィードバックされて……そうやって1年間積み立てて」
――それが〈冷たい怒り〉に行き着いたと。
篠田「そうそう、爽やかで享楽的なものは作ったりせず（笑）」
杉本「冷たい音のなかに、激しい怒りがあって」
篠田「それがアルバムのタイトルにも繋がっているという」
――『Flesh and Blood』は〈肉体と血〉という意味なのに、実際に鳴っている音は凍えるように冷たくて、血が通っているようには微塵も思えない。これはまた……大変な世界観ですね（笑）。
一同「ハハハハハ（笑）」
――あと今回のアルバムでもう一つ驚いたのは、音がメチャクチャいいこと。普段からビート・ミュージックやインディーR&Bみたいな音楽を聴き込んでいる人ほど驚きそうな解像度の高さですよね。
杉本「いやー、もうマット（・コルトン）※がすごすぎて」
※ジェイムズ・ブレイクやFKAツイッグス、フォー・テット、アルカなどを手掛けてきたマスタリング・エンジニア
池貝「でも、ミックスもかなり時間を掛けたよね」
篠田「牧田慎という、yahyel第6のメンバーとも言える人物がいるんですよ。彼はもともと現代音楽の作曲家で、ポピュラー音楽は詳しくないんですけど、とにかく音のスペシャリストなんですよ。その彼がアウトサイダーとして加わって、僕らと一緒に十数時間もスタジオに籠ってミックスしてくれたんです。あそこで基礎を整えたから、マットのマスタリングもすごく活きた気がします」
――マット・コルトンといえば錚々たる経歴の持ち主ですけど、彼にマスタリングを依頼するにあたって、〈あのアルバムのあの音が良かった〉みたいな感じで念頭に置いていた作品はありました?
池貝「ちょうどあのとき、フルームの新しいアルバム（『Skin』）が出たんだよね。1曲目から音がすごくてさ」
杉本「音圧があるのに立体的に聴こえるじゃないですか。あれってなかなかできないですよ」
篠田「あんなパンパンなのにね」
――あとyahyelのライヴで驚いたのは、ドラマーの大井一彌さん。彼はもともとDATSのメンバーなんですよね。
杉本「僕の近くにいる人間のなかで、yahyelの音楽を表現できるのはカズヤしかいないと思って。だから声を掛けたんですけど、改めて考えてみると彼しかいなかったなと」
――ここ数年はいろんなジャンルで、人力でビート・ミュージックを叩くというのがトレンドになっていますよね。それをごく自然にやっている点も含めて、現代における理想的なドラマーだなと。
篠田「間違いないですね」
杉本「おっしゃる通りで、パッドを使って人力で電子音を出すのがナチュラルなトレンドになっている時代だし、自分たちも最初はドラム抜きでやってみたけどしっくりこなかったので、ドラムを入れたかったんですよね。DATSでもパッドを使って叩いていたし、対応できるんじゃないかなって。そうしたら案の定、上手くいって」
――VJ担当がメンバーとして参加しているのもおもしろいなと。その山田健人さんが、yahyelのビデオも作っているんですよね。
篠田「彼もやっぱり、元から友人だったんですよね」
杉本「そう、やっぱり近いところにいて。DATSのVJもたまにやってもらったりしていたので、一回やってみてよと誘ってみたら、本人も自分のやりたい作風とフィットしていたのを感じたみたいで。僕らのほうも、彼の作り上げる映像の世界観に手応えを感じたというのはありますね」
yahyel「Alone」MVを監督しました。
— dutch_tokyo (@dutch_tokyo) 2016年11月18日
サタニズムと個人主義のコンテクストを多分に含んだメタファーを感じてください。全てのカットと動きに意味があります。https://t.co/y22IuOBs8R
――バンドとして、今後はどんなふうになりたいですか?
池貝「こういうのは結果がすべてじゃないですか。僕らのなかでは、まだ何もやっていないという感覚ですね。どこの国であろうと、どんなサイズであろうと音楽はできる。だからこそ、それをどう捉えられるかが問題で。日常生活のなかで、人と話すくらいの感覚で溶け込みたいんですよね」
――なるほど。
池貝「海外へ行ったときに、〈日本から来たアーティスト〉というギミックではなく、普段から聴いている音楽としてライヴに足を運んでもらいたい。〈（観たのが）たまたま日本人だった〉というのが僕らにとってベストの形なんですよね。〈グラストンベリー〉に出演するとか、〈BBC Radio 1〉で演奏するとか、ほかにもいろんな基準があると思いますけど、僕らのコンヴァージョンはそこにある。生活に溶け込んで、自分たちの音楽が認められて、意味のある存在になるというのがひとつの目標なので。それを成し遂げたときに、初めて達成感が得られるのかなと」
篠田「そのために細かくステップを踏んで、今後はコラボレーションなどもいろいろできたらと思っています」
- FLESH AND BLOOD LIVE -
1st ALBUM RELEASE PARTY
日時／会場：2016年12月16日 (金) 東京・渋谷WWW
ゲスト：TBA
開場／開演：19:00／19:30
料金：前売／3,500円 SOLD OUT!
★詳細はこちら
liquidroom presents
NEW YEAR PARTY 2017
日時／会場：2016年12月31日（土） 東京・恵比寿LIQUIDROOM
開場／開演：21:00
出演：〈DJ〉石野卓球、田中フミヤ
〈LIVE〉D.A.N.、yahyel ほか
料金：前売／4,000円
★詳細はこちら
