グルーヴィーな演奏とメロウネス溢れる歌声で〈ツマミになるグッドミュージック〉を奏でる4人組、YONA YONA WEEKENDERS（以下、YYW）。この連載〈ラーメンから歌が聴こえる〉では、彼らのフロントマン磯野くんがお気に入りのラーメンを音楽にたとえながら紹介してくれています。
今回は、2021年11月3日にファーストアルバム『YONA YONA WEEKENDERS』がリリースされたことを記念ての特別編。サニーデイ・サービスの田中貴さんを招いたスペシャル対談をお送りします。 ＊Mikiki編集部
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我々のファースト・アルバム『YONA YONA WEEKENDERS』が満を持してリリースとなった。そしてアルバムの発売を記念し、ミュージシャンとしては勿論、ラーメン愛好家としても大先輩であるサニーデイ・サービスのベーシスト、田中貴さんと対談の機会を設けて頂いた（Mikikiさん粋な計らいをありがとうございます）。司会は音楽ライターの村尾泰郎さん。
音楽活動の傍ら、年間600杯ものラーメンを食べ歩く田中さんは、まさに僕の理想系。最近体重が気になりはじめ、ラーメンのスープは飲み過ぎないように注意しているが、今回はそんな大先輩がどのように音楽、そしてラーメンと向き合っているのか、しっかりと飲み干して今後の活動に活かしたいと思う。
そして何よりも田中さんとのラーメントークを心ゆくまで楽しみたい。 ＊磯野くん（YONA YONA WEEKENDERS）
シティじゃない2人
――磯野さんはどんなふうにサニーデイ・サービスと出会ったんですか?
磯野くん（YONA YONA WEEKENDERS）「僕は岡山県出身なんですけど、高校時代にCRAZYMAMA 2nd Roomというライブハウスによく行ってたんです」
田中貴（サニーデイ・サービス）「あそこの店長、サニーデイ好きなんですよね」
磯野くん「そこによく出演していた先輩が、サニーデイの曲を弾き語りでカヴァーしていて、それをきっかけに聴くようになったんです。その頃、サニーデイは解散中。僕が東京に出て来た頃に再結成されたんです（2008年）。日常をドリーミーな感じで歌うバンドだなって憧れていました。YYWも日常を切り取った曲を書いてるんで、サニーデイの曲の世界観は参考にさせてもらってます」
――田中さんはYYWの曲を聴いて、どんな印象を持たれました?
田中「ここに来るときに車で聴いてたんですけど、めちゃくちゃ気持ち良かったです。聴いたのが夜っていうのも（曲に）あってた。でも、曲の雰囲気から東京の人かな?と思っていたけど違うんですね」
磯野くん「全然、シティじゃないです（笑）」
田中「そのほうが親近感を持てるな（笑）。東京生まれの人がやっている音楽には、すごい憧れるんですよ。僕らの世代は都会と地方で文化面では全然違っていて、田舎に住んでいたら聴きたい音楽も全然聴けなかった。今みたいに配信もなかったですからね。だから、身近にタワーレコードとか輸入盤屋があって、小さな頃からいろんな音楽を聴いていた東京生まれの人たちには絶対かなわないと思っていました」
磯野くん「わかります。僕の実家も岡山の玉野という田舎で。CRAZYMAMA 2nd Roomは岡山駅の近くにあるんですけど、そこまで原チャリで1時間かけて行ってたんです。こっち（東京）に来てから14年になりますけど、いまだに電車に慣れないし（笑）」
田中「僕もいまだに東京に〈出て来てる〉感じがする。だからがんばらないと居場所がなくなっちゃう気がして。普段はがんばってるところは人に見せないようにしてるんですけどね、東京人ぶって（笑）」
田中の提唱する〈ラ飲み〉に磯野くん、衝撃を受ける
――そんなふうにシティに憧れながら音楽活動をしているお二人ですが、どちらもラーメン大好きミュージシャンとして知られています。そもそもラーメンにハマるきっかけは何だったのでしょうか?
田中「玉野っていうと、どんな店があったけ?」
磯野くん「玉野にはあんまりラーメン屋がなくて。岡山の思い出の味っていうと〈支那そば 餐休〉なんです」
田中「ああ、あの難しい字の店!」
磯野くん「そうです。あと、田中さんが〈メシ通〉というサイトに出たとき、記事に岡山の〈平田食事センター〉の名前を出していましたよね?」
田中「〈平食〉ね（笑）」
磯野くん「実家の近所なんですよ。ずっと店の前を車で通ってて気にはなってたんですけど、田中さん、行かれたんだ!と思って。田中さんはツアーでご当地ラーメンを食べてらっしゃるのが羨ましいです。僕は、昼間は営業の仕事をしているんですけど、営業先のお客さんと仲良くなるための話題作りとしてラーメンを食べるようになったんです。『おすすめのラーメン屋さんありますか?』ってお客さんに訊くと結構盛り上がるんですよね。それでいろいろ行くようになりました」
田中「そうなんだ。僕は子どもの頃から美味しいものを食べるのが好きで、高校のときはうどん屋を友達と食べ歩いてたんです。香川はうどん屋がいっぱいあって、しかも安いから自転車で走りまわっていろんな店に行ってました。でも、ラーメン屋ってあまりなかったんですよね。それで大学に入って東京に出て来たとき、大学の近所に〈ラーメン二郎〉があったんです。それが美味しくて、それからラーメンを食べるようになりました。24～25歳でデビューしてからは、ツアーで行く先々でラーメン屋を探したり、ツアー地から少し足を伸ばせば行ける店にも行ってみたりするようになったんです。僕、東京中の駅はすべて行ってるんじゃないかな。ラーメン好きの人って、みんなそうなると思うけど」
磯野くん「すげえ! 僕は基本的に仕事の合間に行くんで、行列ができる店とか遠くの店には行けないんです。アプリとかネットで調べて、食べた人のリアルな口コミを参考にしながら回ってますね」
――ということは、田中さんの記事を読んだりもしているわけですね。
磯野くん「はい。サニーデイの田中さんだとはもちろん知っていましたけど、それとは関係なくラーメン好きとして尊敬していました。田中さんが提唱している〈ラ飲み〉の記事を読んですごい!って思ったり」
――〈ラ飲み〉というと?
磯野くん「ラーメン呑みのことです。まず。ラーメンの具を先に食べながら（お酒を）呑んで、次に麺をすすって呑んで、最後に冷めたスープを飲む。実際にやってみて、なるほど!って思いました。くたくたになった麺は意外と味があるし、冷めたスープだと味がはっきりわかる」
田中「魚介系は特にね」
磯野くん「ラーメンは熱いうちに食べたほうがいいっていう既成概念を覆す食べ方ですよね」
田中「よく行くラーメン屋さんで呑むようになって。実際には、先に上に乗っかってる具材のチャーシューやメンマや味玉をつまみで出してもらって、〆で素ラーメンをもらうんです。でも結局、食べ終わってからも冷めたスープをつまみにちびちびと」
――それは店との信頼関係がないとできない食べ方ですね。
磯野くん「田中さんの記事を読むと、店主さんとすごい仲良しなんですね。僕は一人で黙々と食べるタイプだから」
田中「僕も最初はそうだよ、何回も行くうちに仲良くなる」
磯野くん「でも、それだけ足を運ばれてるってことですよね」
亡きラーメン屋店主に捧げた“R.M.T.T”
――そういえば、YYWには“R.M.T.T（ラーメン食べたい）”という曲がありますが、よく行くラーメン屋さんに捧げた歌だとか。
磯野くん「あれは、僕が方南町に住んでいて……」
田中「その話、聞きました。〈桂家〉さんのことでしょ? ご主人が亡くなられた」
磯野くん「そうなんですよ、病気で。桂家さんは東京に出て来ていちばん通ったラーメン屋さんなんです。亡くなる前に、病気で2か月くらい店を閉められていて、そのときの〈桂家さんのラーメンが食べたい〉という気持ちを歌にしたんです」
田中「僕が最後に行ったとき、ご主人がすごくしんどそうで、〈あれ? おかしいな〉って思ったんですよ」
磯野くん「おやっさん、椅子に座って指示してましたもんね。僕は西日本の人間なんで、ラーメン＝細麺で澄んだ醤油スープというイメージだったんですけど、桂家さんの家系ラーメンを食べて初めて〈東京のラーメンって美味しいなあ〉と思ったんです。その頃は吉祥寺に住んでたんですけど、桂家さんにチャリで通ってました」
田中「結構、距離あるでしょ?」
磯野くん「そうなんですよ。夜中に友達と〈行こうぜ!〉となったことがあって。そのときはもう、電車が終わってたんですよ」
田中「あそこは夜中の3時までやってるもんね」
磯野くん「それで1時間くらいチャリを漕いで行ったんです。冬に自転車で走ったあとということもあって、ラーメンが身体に染み渡りましたね。そのときの味が忘れられなくて、方南町に引っ越したくらい好きでした」
ラーメンを曲として送り出すのは難しい
――ラーメンが食べたくなるエピソードですね。田中さんは、ご自身で監修されたラーメン本「Ra:」（2015年）の付録のCDで、“きみとラーメン”というラーメンソングを歌ってます。曽我部恵一さんをはじめ、岸田繁さん（くるり）、ミトさん（クラムボン）など豪華メンバーが参加していましたが、この曲はどういうイメージで作られたんですか?
田中「あれは曽我部に丸投げしました。ラーメンで曲を書いてくれって。『そんなの無理!』って一回断られたんですけど、もう一回頼んだら、その翌日くらいに弾き語りのデモが届いたんです」
――何か閃いたんですね。
田中「あれ、すごい曲ですよ。普通、歌詞に〈ラーメン〉って出てくるとちょっとコミカルに聴こえちゃうじゃないですか。でも、この曲はグッとくる歌詞になってる。すごく良い曲だなと思いました」
磯野くん「ラーメンを曲として送り出すのは、すごく難しいですよね。僕らの“R.M.T.T”も直接、ラーメンのことは言ってなくて、〈明日のチャンネーのことなんて忘れろよ〉っていう歌詞はニンニクを入れることだったり、〈ハードめにやってこう〉というのは麺硬めのことだったり」
田中「なるほどね」
――ラーメンソングといえば、矢野顕子さんの“ラーメン食べたい”（84年）という名曲がありますね。“きみとラーメン”のCDには田中さんたちによるカヴァーが収録されていて、清水ミチコさんが参加されていました。
田中「あの曲は歌詞もメロディーも独特ですよね。僕らがやったヴァージョンはそんなにアレンジしてないんですけど、曲のすごさが伝わるんじゃないかと思います。ダメもとで清水ミチコさんに声をかけたら参加して頂けて。『最初は矢野さんのモノマネはやらない』とおっしゃっていたんですけど、がっつりやってくれましたね（笑）」
――ちなみに、ほかに好きなラーメンソングってあります?
田中「う～ん、美空ひばりの“チャルメラそば屋”（1953年）とか。“チャルメラそば屋”を作曲したのはアメリカ人で、チャルメラの音とか入ってるんですよ」
磯野くん「へえ～」
――ロックでラーメンソングがあまりないことを思うと、お二人のラーメンソングは貴重ですね。あと、田中さんはアニメ「ラーメン大好き小泉さん」（2018年）のサントラも手掛けています。
田中「ディレクターの方と昔一緒に仕事したことがあって、僕がラーメン好きっていうのを覚えてくれていたんです。それで誘ってくれたんですよね。言っとくもんだなって思いました（笑）。
磯野くん「この連載もそうなんです。ラーメン好きだと言ってて良かった（笑）。僕、『ラーメン大好き小泉さん』は原作の漫画を読んでたんですよ。だからアニメも実写のドラマも観てました。この作品を通じて〈たいめいけん〉（洋食レストランなどを手掛ける外食企業）がラーメンを出しているのを知って。会社の近くなんで、いつか行ってみたいと思ってます」
田中「確かラーメンの立ち食いコーナーはなくなったんじゃないかな」
磯野くん「えーっ! そうなんですか?」
田中「でも、店のなかで食べられるらしいよ、僕は立ち食いコーナーでしか食べたことないけど。洋食を作るときの端材を、めちゃめちゃ煮込んでスープを作っているみたい」
磯野くん「行ってみたいなあ」
田中「アニメでは〈蒙古タンメン中本〉の白根さん（社長、代表取締役の白根誠）が、自分の役を自分で吹き込んでいるんですよ。ラーメン好きが喜ぶ演出になっていて」
磯野くん「そうなんですか。白根さん、すごく表に出てますよね（笑）」
サニーデイ・サービスをラーメンにたとえると?
――いろんなお店に行かれているお二人ですが、磯野さんから見て、サニーデイ・サービスをラーメン店にたとえるとどんなお店ですか?
磯野くん「そうですね。下北沢の〈一龍〉さんとかですかね」
田中「ああ、良いですね。〈一龍〉」
磯野くん「めちゃくちゃ美味しいんだけど、どこか素朴な味わいというか。毎日食っても飽きないラーメンなんですよね。そこがサニーデイの日常をドリーミーに歌ってるところと通じると思って。ちょっと無理矢理かもしれないですけど（笑）」
――〈一龍〉さんで好きなラーメンは?
磯野くん「めんまラーメンです。ほんと美味しい」
田中「あそこのご主人は福井の〈一力〉っていう店で修行してるんですよ。だから〈一力〉に行くと似たようなラーメンが出てくる」
――福井まで足を伸ばしているとはさすがです。では、田中さんから見てYYWはどんなラーメン屋ですか?
田中「う～ん、なんだろう。難しいなあ。ちょっと答えられないかも。でも、すごく洗練されているけどシンプルですよね。このアルバム、鍵盤を入れてないでしょ?」
磯野くん「そうですね。ホーンも入れてないです」
田中「それが斬新に聴こえて。こういうオシャレなサウンドを、鍵盤を入れずに作るのは難しいと思うんですよ。というのも、鍵盤を入れると簡単にオシャレに出来ちゃうからね。鍵盤を入れないからドラムとベースがしっかり聴こえる。だから、ちょっと変わった演奏なのがはっきり聴こえて、それがカッコいいと思ったんです」
磯野くん「僕らはもともとパンクバンド出身なんです。だからバンド結成当初は鍵盤を入れるという発想がなくて」
田中「そうなんだ! なるほどね」
磯野くん「最近はサポートで入ってもらったりしてるんですけど、極力そんな前には出さないようにしています。こういう音楽って最近流行ってますけど、音数を多くしたりして豪華さを出してるバンドが多い。だから、良い感じで差別化できてるんじゃないかと思ってます」
田中「ジャズっぽかったり、ソウルっぽかったりしちゃうと逆につまんなく聴こえちゃうことがあるんですよ。そのせいで歌謡曲っぽくなるというか。それが抑えられてるぶん、新しく聴こえるんじゃないかなと思って」
磯野くん「ありがとうございます! めっちゃ嬉しいです」
ファーストアルバムの感じは二度と出せない
――今回リリースされるファーストアルバム『YONA YONA WEEKENDERS』について、サウンドの方向性やアレンジで意識したことはありましたか?
磯野くん「僕たちは、メンバーそれぞれ聴いている音楽やバックボーンが違うので、やりたい曲もバラバラなんですよ。だから、とりあえずみんながやりたいものを全部やりました。これまでも、そうだったんですけどね。YYWっぽさみたいなものって別になくて、この4人で曲が曲を作ったらなんとなくまとまりがあるものになったんです。だったらもう、作りたい曲をガンガン放り込んで行こう!みたいな感じで作りました。俺たちはいろんなことができるっていうのを出していこうと思って」
田中「やっぱり、曲が良いですよね。ギターのカッティングも気持ち良いし」
――サニーデイがデビューしたときは、どんな感じだったんですか?
田中「最初のアルバムの『若者たち』（95年）で、それまでのサウンドからメンバーの編成まで大きく変わったんです。だから〈これからどうなるんだろう?〉って感じでしたね。〈メジャーデビューだ!〉みたいな感慨はあまりなかった。でも、ファーストアルバムって、やっぱり良いですよね。どのバンドもファーストアルバムは絶対良い。自分たちのを聴くのは恥ずかしいけど（笑）」
――本人達にとっては照れ臭いかもしれませんが、ファーストならではのみずみずしさがありますね。
田中「そうですね。そういう感じは、もう二度と出せないですからね。たとえシンプルに演奏しても同じようにはいかない」
いつもと同じやり方で作っても味が微妙に違うのが、ロックとラーメン
――ファーストアルバムは特別な作品なんですね。では、ロックとラーメンに何か通じるものはあると思いますか?
磯野くん「音楽って演奏する人のパーソナルな部分が出るじゃないですか。ラーメンもそうなんですよね。同じ店でも日によってスープの味が違う。夜に行ったらスープが少し煮詰まっていたりとか（笑）。そこは似ているかもしれない」
田中「僕は店主が一人でやっているようなラーメン屋が好きなんです。作っている人の顔が見える店というか。音楽もそうじゃないですか。曲だけじゃなく、ミュージシャンのキャラクターも含めて楽しむもの。ラーメン屋の主人によっては、急に味を変えることもあるんです。最初は〈なんで変えたの?〉って思うけど、その後、通ってるうちに〈これも美味い〉となる」
――そういえば、スープってバンドみたいですね。メンバーそれぞれの個性を煮込んで独自の味わいが出る。新しいメンバーが加わると味も変わるし。
磯野くん「昔、ラーメン屋でバイトしていたことがあったんですよ。そこは本店からスープが送られてきて、それを1日中煮る。煮込んでスープがなくなってきたら、またスープを継ぎ足して煮込んでいくんですけど、夜になると煮詰まって複雑な味になってくるんです。僕らは袋を開けたてのスープかもしれないですね」
田中「ラーメン屋って毎日同じ味にするのが大変なんですよ。毎日、同じ骨がくるわけじゃないから、いつもと同じやり方でスープを作っても味が微妙に違う。だから毎日微調整しなければいけない。ライブも似たところがあって、同じ曲をやっても毎回違うんですよ。メンバーの気持ちや体調、場所の雰囲気で変わってくる。それがまた楽しいんですけどね」
磯野くん「確かに」
――バンドもラーメンも生き物なんですね。サニーデイも再結成してから味わいが増した気がします。
磯野くん「『若者たち』の頃は醤油ラーメンだったのが、再結成してからは豚骨成分が混じって来てるような気がします（笑）。素朴な醤油ラーメンもおいしいんですけど、他の味が足されたものも美味しい。ベースの味は変わってませんからね」
田中「YYWもどんどん変わっていくと思う。ライブごとに、曲が生まれるごとに気持ちも演奏も変わっていく。そういうことを積み重ねてバンドが出来上がっていくわけで、これから楽しいことだらけですよ（笑）」
磯野くん「どんどんスープを継ぎ足していきます（笑）!」
INFORMATION
■YONA YONA WEEKENDERS
リリース日：2021年11月3日
品番：VICL-65586
価格：3,300円（税込）
配信リンク：https://jvcmusic.lnk.to/YONA_YONA_WEEKENDERS
TRACKLIST
1. 思い出in the sky
2. 終電で帰ります
3. Open your eyes
4. リルバズ
5. Good bye
6. 泡沫の夢
7. いい夢
8. Night Rider feat. 荒井岳史（the band apart）
9. Tick Tack
10. 光の中
1st Album『YONA YONA WEEKENDERS』Release Oneman Tour
2021年11月13日（土）福岡・天神 public space 四次元 ※SOLD OUT
2021年11月23日（火・祝）大阪・心斎橋 CONPASS ※SOLD OUT
2021年12月12日（日）東京・代官山 UNIT ※SOLD OUT
2021年12月17日（金）東京・渋谷 WWW X
開場／開演：18:00／19:00
先行抽選受付中!（11月8日（月）23:59まで）：https://eplus.jp/yonayona2021/
料金：3,000円（ドリンク代別）
★ツアーの詳細はこちら
■サニーデイ・サービス
リリース日：2021年10月13日
品番：ROSE 272
配信リンク：https://linkco.re/7d1cszb6
TRACKLIST
1. TOKYO SUNSET
NUARL MUSIC LIVE 「BACK TO STAGE」
2021年11月13日（土）東京・青海 Zepp Tokyo
SEVENTEEN AGAiN主催 「リプレイスメンツ2021」
2021年11月27日（土）神奈川・川崎 クラブチッタ
～遠藤賢司『満足できるかな』50周年記念～「おーい、えんけん!ちゃんとやってるよ!2021」
2021年12月9日（木）東京・渋谷 クラブクアトロ
サニーデイ・サービス コンサート 2021・冬
2021年12月26日（日）東京・六本木 ビルボードライブ東京
★詳細はこちら
