勝手にしやがれ!!　悔しさを踏み越えて駆け足で成長していく5人が、それでも前に進むための強力なニュー・シングルを完成!　デビュー1年を控えた彼女たちの行く先には何が待ち構えている?

　年頭のセカンド・アルバム『PLACEBO』発表からすぐさま、現体制で初のツアーとなる〈REDO BEGiNNiNG TOUR〉で東名阪を巡り、2月21日には過去最大規模のワンマン〈ANTi SOCiAL PAiNS〉にてZepp DiverCityの大舞台に立ったASP……ではありましたが、当日は会場のキャパが半分も埋まらず。開演前の挨拶に登壇したマネージャーの渡辺淳之介（WACK代表）も逆に奮起を誓うほどの状況だったわけですが、ライヴ本編でのメンバーたちは堂々たる振る舞いで持ち曲すべてをパフォーマンス。悩みながらも現実を見据えて意識を新たにしているところです。今回は4月に控えるニュー・シングル“BOLLOCKS”について、同公演から数日を経た5人に話を訊きました。

 

悔しいからどうするのか

――まず直近の話ですが、先日の〈ANTi SOCiAL PAiNS〉についてはどんな感想でしょうか?

ユメカ・ナウカナ?「まず、結成から1年経っていない私たちがZepp DiverCityっていう大きな舞台に立たせてもらえるのって、ホントにありがたいことで。でも、ギリギリまで実感も湧かず、客席を埋められなかったこと自体もよくわからない感情になってしまっていたんですけど、リハーサルの時に渡辺さんから〈ホントに悔しいの?〉って言われて、めちゃめちゃ涙が出てきて。その時に〈悔しかったんだな〉って気付きました。いつのまにか考えないようにしてたんだなって」

ナ前ナ以「そう言われた時には、Zeppが埋まってないことを悔しいと思ってるのか、思ってないのか、自分でもよくわからなかった。ってことは、ユメカが言ったように、どこかで見て見ぬふりしてたんだと思います。やっぱり悔しかったから、前日は〈明日が来なければいいのに〉って初めて思っちゃいました。でも本番を迎えたら楽しかった（笑）」

ユメカ「それに尽きるよね。当日は来てくださった方にどれだけいまのASPを感じてもらえるかなって思いながらできました。いろいろ反省点も見えたし、いろいろ掴めたこともありました」

モグ・ライアン「私は悔しいっていうより、〈自分たちこんなもんだったんだな〉って思っちゃう自分が悲しくって。で、渡辺さんに〈お客さんにもメンバーにも、自分にも向き合ってないんじゃない?〉って言われて。私は自分の本心を隠す癖があるので、自分が本当はどう思ってるのか全部ノートに書き出して、自分のダメな点とも向き合って、それをもう包み隠さないようにしようって思って。ただ悔しいって思うことよりは、悔しいからどうするのかってことと、それでも来てくれた人たちに何を伝えるかが大事だと思いました」

――それが当日のMCの〈かっこつけるのをやめる〉というお話に繋がるんですね。

モグ「はい。ホントにあれが本心です。でも実際に会場が埋まってないことはステージに立って一気に悔しくなりました。あと、渡辺さんが開演前に会場を盛り上げてくださったのもありがたかったですし、それがまた悔しくって。〈クソッ!〉って」

ナ以「めちゃくちゃわかる」

モグ「たぶん私たちも軽く現実逃避っていうか、〈本当にZeppでやるの?〉ってどこかで思っちゃってて。でも実際Zeppに立って、もっと大きなところをめざすグループなんだと芯で実感しました」

――そう実感できたのは良かったですね。

モグ「はい。それに相応しくがんばらないといけないって」

――ウォンカーさんとマチルダーさんはまだ数えるほどのライヴ経験だったと思いますが、当日はいかがでしたか。

ウォンカー・ツインズ「ワンマンは5回目でした。でも、〈悔しいの?〉って訊かれて素直に答えられない自分がいたっていうのは、やっぱり自分の考えが甘かったなって思って。お披露目のLIQUIDROOMの時も人めっちゃ多いなって思ったんです。でもZeppはもっとステージが広くて、人も多くて、気が遠くなりそうでした。何か自分が幽体離脱してる感覚になって……」

ナ以「ウォンちゃんなりに感じ方があったんだね」

ウォン「最初は自分が遠くにいて、〈あっ、踊ってる!〉ってなって、怖いと思ったんです。でもライヴの途中でだんだん自分が戻ってくる感覚がありました。もっと早く慣れてれば幽体離脱する時間もなかったです。それは反省すべき点です」

――それだけ緊張してたのかもしれませんね。マチルダーさんはいかがでしたか?

マチルダー・ツインズ「私はライヴしながら空席が思わず目に留まってしまって、悔しいっていちばん実感したんですけど、その感情に縛られたらいけないって思ったから、空席が目に入った時こそ〈絶対に埋めてやる!〉という気合いで、そういう気持ちの切り替え方ができました。楽しかったです」

 

ツインズの成長

――そのZeppに至るまで、年明けからは5人で初の〈REDO BEGiNNiNG TOUR〉やWACKツアーがあったわけですが、5人のグループとしての状態はどうですか。

ユメカ「ツインズの成長にとにかく驚かされていますね。パフォーマンスも凄い堂々としてるし、ライヴ中の表情を見ても、だんだん表現するのが楽しくなってきたんだなって凄く伝わってきます」

モグ「まだまだな部分もたくさんあると思うんですけど、2人はちゃんとグループのことを考えられてるから凄いなって思います。自分以外のことを考えるのって難しいじゃないですか。自分のこととグループのことを同じぐらい考えて、愛して、客観視もしなくちゃいけないし。たぶん2人とも部屋にこもって昔の私と同じような生活をしていて、私の場合はオーディション合宿とかで活動について考える期間があったんですけど、2人は加入してすぐに活動が始まったのに、ちゃんと周りのメンバーのことも考えてるし、そのなかで自分自身が成長するための努力も怠らないし。だからホントに2人が入ってくれて良かったなって、ツアーを回ってて改めて思いました」

――ナ以さんは以前〈新メンバーを迎えることで自分も変化したい〉っていうお話をされてましたが、実際はどうでしょうか?

ナ以「言ってましたね。けど、その考え方は他力本願というか、最近ちょっと違うなって思いはじめちゃいました。でも、確かに私を変えてくれるところは、2人とライヴしてていっぱいあります。私たち初期メンバーはグループにとって大切なことを気付くまでに助走の期間があったけど、2人の立場からしたらいきなりいろんなことを教え込まれて、その意味では大変な思いをさせているのかなと思います」

――実際2人はどう感じていますか。

ウォン「えっと、毎秒〈ママ助けて～〉って思いますよ。でも、ママは駆けつけて助けてくれるわけでもなく、自分の力でどうにかしなきゃ自分は変わらないので」

チル「あの、苦しいことや悲しいことがあるって思ってる野郎なので。〈苦しいことはあるのが当たり前だと思え〉って、バイト先の店長に言われました」

ナ以「店長～」

ユメカ「いまに響いてるよ」

チル「店長、ちょっと嫌いです」

――あらら。ここ最近の活動を通じてそれぞれ自分の課題みたいなものは見えてきた感じなんでしょうか。

ナ以「どうなんだろう、パフォーマンスでは音も歌詞もカッコイイものをすべて用意していただいているので、私は言葉でも伝えられたらなって思ってます。ライヴのMCが難しくて、この間のZeppでもやっぱり自分がただ吐き出したいことだけ吐き出してるみたいな感じになって、いまコロナで声は出せないけど、それでもお客さんと会話してるようなMCがしたくて。そこは自分の課題だし、ASPの課題にもなるので、もっと勉強したいって思いました」

ユメカ「私は何だろうな、目の前のものに食らいついていく、ぶつかっていくみたいな気持ちでライヴしてきたんですけど、それだけだと、やり逃げみたいな感じで何も残らなくなってしまうのではないかと思っていて」

――勢いだけで行くみたいな。

ユメカ「そうです。もう1年経つので、そろそろそれが効かなくなってくるし。だから、もっと考えないと」

――こういう取材でワーッて騒いで逃げるみたいなのも、そろそろ効かなくなってくるかもしれませんね（笑）。

ユメカ「クゥ～、響きますね～（笑）。そこにもっとプラスで何かできたらASPはおもしろいことになるんじゃないかっていうのを考え中です」

――モグさんはいかがでしょうか?

モグ「私はずっとASP、ASP、ASPって考えてたんですけど、改めて振り返った時に、自分がちゃんとステージに立つ者として時間を有効に使えているのか、最近はめっちゃ考えていまして。がんばることは当たり前で、みんながんばって生きてるので、私たちはその人たちみんながもっとがんばれるように何かを届けなきゃいけない人なんだから、こんなところで満足したり諦めたりしてはいけないだろうって。私はBiSHさんみたいにカッコ良くなりたくてWACKに入ったんですけど、そうなりたいって思ってたのを〈こんな私なんて〉って隠してたので、もっとASPを信じて……いまも信じてるんですけど、もっとそれを確信にして、皆さんに示せるようになりたいと思っています」

――めっちゃ素直になりましたね。

モグ「素直になりました（笑）」

――反抗期が終わって。

モグ「ああ!　違います、違います」

ユメカ「終わらないで～」

モグ「終わってない。ASPに対してだけ正直になった、みたいな（笑）」

――でも、仰る通りだと思います。ウォンカーさんはいかがですか。

ウォン「あの、M-1で錦鯉さんが優勝したじゃないですか。絶対この人たち優勝しないって思ってたのに優勝して、可能性って無限大だなって思って。私、ホントに信じてないんですよ。人の可能性も信じてないし、自分の可能性も信じない人なんです。だけど錦鯉さんに感銘を受けて、歯がなくっても自分の可能性を信じて漫才やってきた人が優勝したのはホントにカッコイイなって。で、私はどうなんだろうって思った時に、自分で自分のこと全然信用してないし、自分に可能性があるなんて思ってない。だから、周りからも信頼される人間にはなるためには自分をまず信用しないといけないって思いました」

ナ以「確かにそうだね」

――いい話じゃないですか。マチルダーさんはどうですか?

チル「えっと、私は自分に甘いところがあって。Zeppに立った時も〈まだ5回目のワンマンだから〉とかいう思考になりがちな部分があって。上手くいかなかったら〈まだ3か月だから〉とか思ってしまうタイプのゴミのクズ人間なんです。でもそれじゃヤバイし、何か月でも何年でも絶対関係ないなって思うので、〈まだ3か月〉から〈もう3か月〉って思えるようになります。もう中学生です」

――芸人さん縛り（笑）。まだまだ自信を持ちづらいところが共通項なのかもしれませんけど、たとえゴミだとしても渡辺さんや周りの方が何かしらの可能性を信じたからこそここにいるんだと思いますよ。

チル「ホントにゴミ。ドブネズミです」

ナ以「美しくなりたいね」

チル「美しいドブネズミです」

 

いまの自分たちに必要だった曲

――はい。で、4月にニュー・シングル“BOLLOCKS”がリリースされることになりました。

ナ以「“BOLLOCKS”の意味を調べたら〈キンタマ〉って出てきて、もう〈かっけえ!〉って。『ANAL SEX PENiS』とか“the MAN CALLiNG”とか、そんなタイトルの作品でも蓋を開けてみたらめちゃくちゃカッコ良くて。自分のグループなんですけど、それがもう毎度毎度たまんなくて。自分的にたまらなく好きです」

――だと思いました（笑）。まあ、一応〈くだらないもの〉とか〈戯言〉とかいろいろ意味があるように、曲の印象は全体的に辛辣に思えます。

ユメカ「歌詞にあるように、私も言い訳で〈時間なくて考えられなかった〉とか言っちゃうんですよね。AメロとかBメロはマイナー調で、そういうダメダメな感じがわかりやすく出ていて。で、サビに入ったらそういう自分を投げ捨てるように、〈そんなんじゃ馬鹿野郎だぞ〉ってバーンッと気持ちが開かれる感じで、歌っていてもめちゃめちゃ爽快感がある曲です」

――急き立てるような歌詞ですけど、自分たちに向いた言葉だと受け止めているんでしょうか。

モグ「私はそう思ってます。歌詞を貰った時に、そのまんまだなって思って。自分がダメな時はこんな感じなので、正直に言うと〈怖っ!〉と思っちゃいました（笑）。たぶんこの先も凄い思うんだろうなって思いますし、歌ってても一言一言がグサッて刺さってくるし、自分に〈馬鹿野郎〉って言って気持ちを切り替えられるような曲です。でもそんなASPだから歌えるんじゃないかなって考えてて。この曲を歌ってたら、私たちはまた強くなれるって思います」

チル「もう私についての歌詞なんじゃないかって勘違いしちゃうぐらい、凄い自分にも当てはまってます。だから、こうやって歌詞を見ててもちょっと痛いですね。いつかこの歌詞が、〈過去の自分に向けて歌ってる〉って思えるように、言い訳とかせずに、素直になろうって思います」

ウォン「みんなが自分のことだと思ってこの曲を聴いてて、〈あ～、いまのASPに必要な曲だったんだな〉って思いました。カッコイイので聴いてください」

――これは先日のZeppでも披露されていましたね。

ユメカ「そうですね、さっきも言ったみたいに、ダメダメな状態を歌ってるイメージだったので、初めは撃たれるみたいな振付けにしたり、サビの手もだらけてるみたいな振りにしてたり。今回は観ててもいろいろ感じ取れる振付けにしたいと思って作らせていただきました」

モグ「ASPのなかではいちばん難しいんじゃない?」

ナ以「ASPはお客さんも踊れるように簡単な振付けをやってきたんですけど、今回はあえてちょっと複雑にして、いつもよりは意味を込めたような振りにしてるところがあって。確かにいつもよりは難しいですね」

モグ「掛け合いみたいなのも初めて入れたんです。ツインズがやるんですよ」

ユメカ「2番ではウォンカーが〈自分だけは特別〉みたいな感じでいるところをマチルダーが弾き飛ばしにいくみたいな振付けとかも入れてみたりして。ちょっといつもとは違う感じにしてみました」

――そうした理由はあるんですか?

モグ「挑戦しようって思ったのかな。歌詞にも引っ張られたのかもしれないです」

 

吐き出していまを生きてる

――そこもチャレンジということですね。一方、カップリングの“SPiT OUT”は初めてウォンカーさんが作詞されました。

ウォン「嬉しい～!」

――歌詞も含めて本当に名曲だなと思うんですけど、こちらはどういうイメージで作詞したんでしょうか。

ウォン「はい。えっと、デモ音源を聴いた時に、オードリー・ヘプバーンさんが頭の中に出てきたんですよ。お散歩して、クロワッサンを食べてるオードリー・ヘプバーンさんが出てきて、〈全てが楽しくなりそうだ〉〈全てが寂しくなりそうだ〉っていうところはその風景を勝手に想像して書きまして。AメロではASPに入る前の自分のことを書きました。あの、自分の機嫌を自分でとるスタイルだったので」

チル「みやぞん」

――みやぞんさんの名言。

ウォン「はい。自分のことでしか感情が動かない冷徹クソ人間だったので、これは全部自分のことです。で、その対比でサビではASPに入ってからの自分を書きました」

――〈いつも思っていたことを 吐き出していまを生きてる〉っていう。

ウォン「はい。昔の自分は言いたいこととか思っていたことを腐ったまま放置してたんですけど、いまはそれを音楽にして歌える自分がいて、それを聴いてくださる人がいて幸せです」

ナ以「ウォンちゃんがこうなりたいって思ってるんだなって歌詞から凄く汲み取れますし、ウォンちゃんらしい優しさもあって、確かに名曲ですよ。ホントに大好き。めちゃくちゃ大好きです」

――歌詞だけ見ると重さもあるけど、曲調はいままでASPになかった明るさもあっていいですね。

ウォン「悪霊退散という感じですかね」

モグ「私もいちばん明るい曲だって思いました。ウォンちゃんの歌詞来た時に、まず〈ヒビ割れ日々〉っていう言葉から〈いや、すげえやつだ〉って思って、この歌詞をメンバーが書いてるっていうのも嬉しいですし。あと、サビは一人じゃなくてユニゾンで歌っていて、仲良しってわけじゃないんですけど、そういう雰囲気も凄く良いなって思います。“BOLLOCKS”は自分と戦ってる感じがする曲で、“SPiT OUT”は支え合ってる雰囲気がするかなって思うから、暗くてカッコイイだけのASPじゃなくて、ちょっと温かい感じもするのが私は凄く好きです」

――特にサビはメンバーの一体感も伝わってきますし、お客さんとの一体感も生まれそうな感じですね。

モグ「ライヴでやるのが凄い楽しみになりました。早くみんなと歌いたいですね」

――現時点で披露するのはまだ先だと思いますが、振付けももう作っている?

ウォン「あっ、さっきもナ以ちゃんと一緒に考えてました。私が〈こういうふうにしたい〉っていうのをナ以ちゃんが汲み取って表現してくれて。えっと、殺人鬼のチャッキーがポップな世界で暴走するっていう感じですかね」

ユメカ「全然わかんないよ（笑）」

ナ以「まだ完成ではないんですけど、ウォンちゃんが〈お客さんと楽しみたい〉って言ってたので、わかりやすい簡単な振りを一緒に考えて作っているところです」

ウォン「そうでした。“BOLLOCKS”がお客さんに魅せるダンスだとしたら、“SPiT OUT”はお客さんと一緒に踊って楽しむ曲という感じでございます。これを言いたかったんです。スッキリ」

ユメカ「スッキリ。良かった、良かった（笑）」

 

支え合って乗り越えたい

――シングルをリリース後の5月7日からは〈ACOUSTiC SAD ORCHESTRA TOUR〉が始まりますね。

モグ「ヤバッ、1周年だ」

――5月でデビューから1年ですね。そこから7月末まで22か所を回る予定で、初めての場所も多くあります。

ユメカ「まだ行ったことのない場所も開拓して、ASPをもっと発展させていくのが楽しみですね。Zeppとかいろんなライヴで集めた課題を私たちもクリアしつつ、初めて行く場所の人たちと一緒に歌って踊って、みんなに最高のグループだなって思ってもらえるように駆け抜けます」

チル「ツアー期間が3か月もあって、ゴールデンウィークと夏休みが被ってるのでワクワクです」

ナ以「もう夏になってるのはヤバイね。去年の〈MARCH of ROGUES〉ツアーは凄くやりがいがあったので、この5人でまた長いツアーをできるっていうのが凄く嬉しいです。休みなくポンポンポンッて進んじゃうんですけど、やっぱり1公演1公演を大切にしたいなって思いますし、ASPがもっともっと突出しなきゃいけないって思った時に、ツアーを通じてどうやってプラスに繋げようかなっていうのは、もっとみんなで考えたいなって思います」

ウォン「私は引きこもり人間だったので、地方に行けるのが嬉しいですし、ガラガラ（キャリーケース）持って歩くの好きなんですよ。重たすぎる時はちょっと苦痛なんですけど、それも楽しいので。何よりお客さんが楽しんでくれればいいです。ドドンパって感じですね」

――どういうこと（笑）。

ナ以「2人とも最後に何か付け足して、締めた気でいるんですけど、言わなきゃいいのに」

ユメカ「確かにそれだ!」

モグ「ユメカちゃんに言われたくない（笑）」

ウォン「ナガシマスカ。ナガシマセンカ」

ナ以「ナガシマセンカだよ」

モグ「ナガシマスカじゃないの?」

ユメカ「もうホントにすみません（笑）」

――そう思ってモグさんを最後にしているので大丈夫です（笑）。

モグ「薄々気付いてた（笑）」

ユメカ「流石」

モグ「えっと、ツアーは、私自身もASPもマジで目に見えるくらい成長しなきゃいけないし、成長したいし、これはマジです。ツアーで私たちは小さな反省をたくさん生んで、それを一個ずつ潰して、地道にやるんですけど、同時にそれをめちゃくちゃ早くやって、ホントに大きくならなきゃいけないって思ってます。〈MARCH of ROGUES〉も18か所やって、楽しいだけじゃなくて長いツアーの何がつらいかもわかっています。でも、ただ苦しむだけじゃなくて、苦しいことにどう対応して、どう変えていくかが大事なので。つらいとかあんまり言っちゃいけないんですけど（笑）」

――つらいのはつらいでいいと思いますよ。

モグ「そうですよね。でもライヴを楽しむ、楽しんでもらうという大前提を忘れずに。自分を見失ったらグループのことも見失っちゃうと思うので、ちゃんとみんなで支え合ってツアーを乗り越えたいという気持ちです」

　……という取材を行ったのが2月末のこと。取材の際には「どんな変化もありえる」と語っていたメンバーたちでしたが、3月20～26日に行われた〈WACK合同オーディション2022〉合宿の最終選考を受けて、ASPにはチッチチチーチーチーとリオンタウンの2名が加入することになりました。新体制のお披露目は、〈ACOUSTiC SAD ORCHESTRA TOUR〉初日にあたる5月7日の広島公演。7人組に生まれ変わった彼女たちがどう進んでいくのか、2年目のASPからも目が離せません!

ASPの作品。
左から、2021年のアルバム『ANAL SEX PENiS』、同年のシングル“the MAN CALLiNG”（共にWACK）、“柏木由紀なりのASP -AGAiNST THE WORLD-”（キング）、2022年のアルバム『PLACEBO』（WACK）