若手筆頭のジャズ・ドラマーとして、2017年だけでも20作以上のアルバムで演奏し、300本を上回るライヴを行ってきた石若駿。そんな彼が昨年末に発表したリーダー作『Songbook』は、筆者も含めたある種のリスナーに静かな衝撃をもたらした。とりわけ驚かされたのは、冒頭に収録された“Asa”だ。内省的に揺れ動くピアノのうえで歌うのは、石若が東京藝大に通っていた頃の先輩で、ceroのサポートでも知られる打楽器奏者の角銅真実。滑らかに句点を刻む、柔和で艶のあるヴォーカルと、そこにアンニュイに寄り添う演奏は、日常から夢へと体が浮かんでいきそうな、淡く切ない響きに満ちていた。

そんな『Songbook』について、先にリリースした話題のソロ作『ノスタルジア』に石若を迎えた岡田拓郎は、bounceのインタヴューでこう語っている――〈ドラマーのリード・アルバムなのに、ビートっぽいことをやるっていうよりも、フォーキーな良い曲のアルバムなんですよね。めちゃめちゃ叩ける人がそういうのを作るって、ある種の抑制されたプロデュース感覚がないとできないと思うんですよ〉。

前作から早1年。続編となる『Songbook2』が11月15日（水）にリリースされる。角銅のほかに、シンガー兼トラックメイカーのermhoi、CRCK/LCKS（クラックラックス）の盟友である小西遼と、複数のゲスト・ヴォーカルを迎えているのは前作同様。一方で、ドラム以外にもピアノやキーボード、打ち込みまで石若が多重録音した前作に対し、この新作では吉田ヨウヘイgroupの西田修大（ギター）、CRCK/LCKSの越智俊介、Clean Up Trioの須川崇志（共にベース）が参加し、バンド・アンサンブルが強調された作りとなっている。

このあと、11月17日（金）～19日（日）に東京・新宿Pit Innで開催される〈石若駿3Days 6公演〉では、打楽器ソロにジャズ系のデュオ／トリオ、CRCK/LCKSに加えて、〈Songbook〉シリーズから派生したバンドでも出演するという。次々と表現の幅を拡げてきた石若に、『Songbook2』と2017年の充実ぶりを語ってもらった。

★前作『Songbook』のインタヴューはこちら
★CRCK/LCKSの最新インタヴューはこちら

 

理想のシンガー像、角銅真実や岡田拓郎ら信頼寄せる同士たち

――前回の『Songbook』は、リリースの5～6年前に書かれた曲も入っていました。新作の曲はいつ頃に作られたものなんですか?

「最後の“Jazzfriendz”を除いて、どれも比較的新しい曲です。前作を出したあとにSongbook名義のバンドでライヴをするようになったので、そのレパートリーとして書いた曲が多いですね」

――日々いろんな現場を飛び回っているなかで、『Songbook2』はどういうタイミングで録音したんですか?

「たまに空いた日ができて〈休みだ!〉と思ったら、すぐに動くような感じですね。ミュージシャンに声をかけたり、スタジオを押さえたりして、〈明日来れますか?〉って」

――休む間も惜しんで制作に取り掛かるなんて、このプロジェクトに相当入れ込んでいるんですね。

「僕はいつも、〈明日死ぬかもしれない〉って考えながら動いているんですよ。だから、思い付いてタイミングが合えば、新しいことをやっておきたい。アイデアを温かいうちに残して、どんどん次へ循環させていくというか。そういう意味で、〈Songbook〉は自分にとってのライフワークなんでしょうね」

――〈Songbook〉での石若くんは、ソングライターとしてはもちろん、プロデューサーとしての才能も発揮していると思う。それこそ、角銅さんにシンガーとしての才を見出したのは、ひとつ大きかったんじゃないかなと。ここ2作で、全10曲中5曲に参加しているわけですし。

「Songbook名義でライヴするようになってから、もっと角さんと一緒にやりたいと思うようになったんですよね。最初はいろんなヴォーカリストを集めて、自分の曲を歌ってもらうイメージで始めたんですけど、何度もライヴを重ねていくうちに、特別なものを感じるようになってきて」

――どんなところに惹かれているのか、具体的に教えてもらえますか?

「歌っている表情が、苦しそうになるときがあるんですよ。そこがたまらなく好きですね。実際に、角さんが歌うときの声や佇まいに接していると、そんな表情を浮かべるのも頷けるところがあって。心地良い苦しさというか」

――あの歌声は、今にも感情が零れ落ちそうですもんね。

「たぶん、普通の人よりも物事への捉え方が敏感なんだと思う。（自分の手元とアイスコーヒーに目をやって）グラスを手に取る動作をとっても、自分の手と氷とグラスの関係だとか、〈冷たさ〉について思いを馳せたり、イメージを膨らましていくような感じ。だから、ひとつひとつのメロディーや言葉は単純だけど、角さんのなかでいろんな意味が込められていて、それを歌として発しているというか」

――それと角銅さんのヴォーカルは、適切な表現かはわからないけど、イマジネーションの跳躍力がある気がして。〈そこにも声を置くことができるんだ!〉みたいな。

「僕はデモの時点で、ガチガチに作り込んでいて、誰かに歌を載せてもらうときは、譜面にメロディーを書いて、ピアノを録音したものと一緒に送っているんですよ。でも、角さんはたぶん譜面を見ていないのか、間奏のつもりだったフレーズにも歌詞が付いて戻ってくる。要するに、まったく予期せぬものが返ってくるんですよね。そこがおもしろい。今回の曲だと、“Purkinje”が特にそういう感じ」

――石若くんが〈Songbook〉で一緒にやりたい歌い手はどういうタイプなんですか?

「単純に言うと、クリエイティヴな音楽家が好きですね。（聴き手やサポートとしては）上手なシンガーも好きだけど、自分の音楽に関しては、上手さは別にいらない。それよりも、その人しか持っていないものがほしいんですよ。そこは拘っています」

――実際に参加している人たちは、技術的にも優れていると思うけど、〈Songbook〉ではもっと深いところを求めているんでしょうね。

「そうですね。エンジニアの吉川（昭仁）さんは、角さんやエリンちゃん（ermhoiの本名）の歌はかなり上手いと熱弁していましたし。曲のメロディーが難しいのに、ピッチの修正をしなくてもちゃんと当てているって。でも2人はやっぱり、シンガーというよりは自分で音楽を作る人だから、（『Songbook2』では）もっと別の能力を発揮している気がするんですよね」

――歌手としてのポイントも抑えたうえで、それ以上の何かを作品にもたらしていると。

「自分の声と音楽、その両方を兼ね備えている人はそんなに多くない気がしていて。やっぱり大抵の場合は、プロデューサーや作曲者が別にいたりするわけじゃないですか。そういう意味で、僕は自分だけの強い音楽を作っている人が好きなんでしょうね」

――今の話と同様に、プレイヤーもただ上手く演奏するだけではなくて、曲を発展させていくアイデアを持った人を集めたんじゃないですか?　前作のインタヴューで、〈多重録音はその人（作り手）のもっとも深いところが見られると思う〉と話していたけど、今回は参加したミュージシャンの深いところを、〈Songbook〉というコンセプトを通じて引き出している感じがします。

「自分がプロデューサー的かと言われると、まだ修業が足りてない気がして。音色やフレーズに関してもそうだし、曲の構成についても、どうするべきで何が必要なのかすぐにわからないし、思い付いたら実験している感じなので。だから、みんなに助けられたと思います」

――今回参加したプレイヤーは、どういう意図で選んだのでしょう。まずは越智俊介さん。

「オチ・ザ・ファンクは（お互いの地元である）札幌時代から付き合いが長いんですよ。それでクラクラ（CRCK/LCKS）に加入してもらったのと同時に、こっちにも参加してもらいました。彼はジャズやブラック・ミュージックもそうだし、何でも弾けるタイプのベーシストで、〈Songbook〉ではクラクラとは異なる側面を見せてほしかった。でも、本人らしいエッセンスも入れてくれて。“晴れた夜”のベースラインなんて、そこだけ抜き出してもメッチャ格好いいし」

――Clean Up Trioでも一緒にやっている、須川崇志さんはどうですか?

「僕にとって恩人で、自分がやりたいことを理解してくれるベーシストですね。普段、僕がジャズをやっているところも見ているし、いろんな面を知っている。それに実は、前作の“Asa”や“10℃”でもベースを弾いてもらっていたんですけど、お蔵入りになったんですよ。それもあって、今回は参加してほしかった」

――西田修大くんとの出会いは、岡田拓郎くんが『ノスタルジア』を制作している現場だったんですよね。第一印象はどうでしたか?

「やさしい人だなって（笑）。僕はいきなりそこに飛び込んだので、最初は知らないミュージシャンばかりだったけど、いろいろ親切にしてくれて。それに熱いヤツじゃないですか。一気に仲良くなりました」

――彼は自分から絡んでくるタイプですもんね（笑）。

「あと、そこでは音楽の話がいろいろできたのも大きかった。例えば、くるりやグリズリー・ベア、レディオヘッドとか、僕が好きな音楽についてみんな詳しくて。だから、ポンポンポンと話が合う。スネア（の音色）とかについても語れるし。普段ジャズをやっているときは、そっち方面の話をすることがないので」

――ギタリストとしては、どんな魅力を感じていますか?

「最初に吉田ヨウヘイgroupのライヴで演奏しているのを観たとき、ギター・ヒーローだと思いましたね。あそこまでブワーッと弾く人は観たことがなかったから。あとはファズの音も綺麗だし、音響的にも練られている。あと、僕はギタリストが好きなんですけど、ジャズだと失われるロックらしさってあるじゃないですか。例えば譜面で、何とかメジャーって表記したときに、メジャーセブンスをくっ付けてお洒落に弾く人が多いけど、西田くんだったら王道の音を弾ける。そのバランスを今回は求めていたんですよね」

――ちなみに、岡田くんとはどうやって知り合ったんですか?

「最初は、ライターの花木（洸）が岡田くんを紹介してくれたんです。それで昨年の春先くらいに、クラクラのライヴを観に来てくれて。自分も刺激を求めていた時期で、ちょうどそのときに現れてくれたんですよね。ジャズもめっちゃ詳しいし、ブライアン・ブレイドの話で盛り上がったりもして。だから出会えたのは嬉しかったです」

――それこそ、石若くんと西田くんが参加した（『ノスタルジア』収録曲の） “ブレイド”は、曲名やドラムもブライアン・ブレイドを意識している感じがしました。

「そうですね。（岡田くんからは）フェローシップのときのブライアン・ブレイドと、あとはマット・チェンバレンって指定がありました。ブラッド・メルドーのバンドで叩いているときの8ビートがほしいと」

――ほかにも『ノスタルジア』と〈Songbook〉は、いろいろ共鳴し合うところがある気がしますね。

「確かに。岡田くんは前作も聴いてくれてたし、お互いソロとしてやっていくうえで、響き合っているかもしれない」

 

ありきたりな視点から逸れていくような音楽スタイル、充実の2017年を振り返る

――ここからは収録された全5曲について解説してください。まずは“Birthday Song”。このポップでキャッチーな感じは、前作にはなかったと思います。

「ピアノを刻む曲を作りたかったんですよね。デモはGarageBandを使ってエレクトロニカっぽい雰囲気で打ち込んで。あとは、自分がドラム・ソロを叩く曲が欲しくて、そこを結構メインで作った感じです」

――そのドラム・ソロがまた強烈ですよね。マシーナリーな響きで、ビート・ミュージックっぽさもある。

「そうですね。少しだけタムも入っているけど、基本はハイハットとスネア、バスドラの3点を使って、どんどん細かくしていくことをテーマに叩きました。いかにもドラマーっぽい演奏だけど、3周回ってイイみたいな（笑）。ドラマーのリーダー作だとソロを入れたがらない人が多いけど、敢えて間奏に入れることでエグみを出そうと思って」

――これまでのリーダー作では叩きまくるのを回避していたから、ちょっと意表を突かれましたね。でも、あくまで楽曲を引き立てることに徹したプレイだと思います。

「〈こんなに叩けるんだぞ〉みたいなのは、興味ないですからね。その一方で、ドラム・ソロの途中にニラン（・ダシカ）の吹くピッコロ・トランペットを入れたのは、ソロからちょっと耳を逸らそうという狙いがあって。あと、自分のなかではビートルズへのリスペクトもありますね。コード感もそうだし、音作りやピッコロ・トランペットを使っているのもそう」

――確かに“Penny Lane”っぽさもありますね。この曲でermhoiを起用した理由は?

「英語で女性ヴォーカルの曲にしたかったので、エリンちゃんがすぐ頭に浮かんで。歌や作詞に加えて、SEもやってくれたんですよ。よく聴くとスネアやシンバルを逆再生させた音が入っているし、ローズ（・ピアノ）にリヴァーブやディレイを重ねてボヤッとした響きにしたりと、曲全体のカラーリングも手伝ってくれました」

――2曲目は“Purkinje”。夕陽が沈んでから夜が訪れるまでの間に、視感度のズレが生じて、空気が青く染まって見えるのを〈プルキニエ現象〉と呼ぶそうですね。

「僕は見たことないけど、イメージは伝わりますよね。角さんは夏の部活帰りによく見ていたそうです」

――角銅さんに歌詞を書いてもらうとき、〈テーマは『プルキニエ』でよろしく!〉とお願いしたわけでもないだろうし、これが返ってきたときはびっくりしたんじゃないですか?

「そうですね。角さんに全部任せているから、なんというか……おもしろいですよね（笑）。やっぱり人よりいろんなものを感じ取っているんだろうな」

――言葉のセンスも尋常じゃないですよね。“Purkinje”の歌詞だと、どのラインが好きですか?

「（歌詞カードを指差して）やっぱりここじゃないですか」

網膜の視細胞 が 麻痺しだす時
どこまでもいけるかもね
頭が無重力になる時にまかせて
ねえ 青色の中に連れていって

――〈石若くんの曲は耳馴染みがいいけど、実際はメチャクチャ難しくて、こんな曲は演奏したことがない〉と西田くんが話していました。それこそ、この曲はいろんな変化が次々と起きていくじゃないですか。

「作っているときに完成形は考えていないんですよ。漫画や小説を書くのと一緒で、次の展開をどうしようと考えるときに、ありきたりな視点から逸れていきたくなる。ハーモニーもそういう作りをしていますね。普通だったらツーファイヴワンにするところを半降りにして、〈あれ?〉と思わせたりとか。そういう何か変でエグイんだけどキャッチーなものが自分のスタイルになったらいいなと」

――3曲目は“晴れた夜”。この曲のイントロは、くるり“ばらの花”へのリスペクトだと聞きました。

「まさにそうです。2009年の武道館ライヴがあって、そのときはスリーピースで演奏していたんですよ。原曲にはキーボードとかが入っているけど、そこではギターとドラムス、ベースだけで演奏していて。そのときのサウンドを意識しています」

――普段、石若くんはピアノで作曲しているんですよね。イントロのギター・フレーズはどうやって生まれたんですか?

「最初はメルドーのソロピアノみたいなイメージで、〈ジャンジャンジャン〉と鍵盤を連打して、パルスは一緒なのにハーモニーがだんだん変わっていくようにしたくて。でも、ライヴでやってみたら“ばらの花”っぽいと言われたので、そちらに寄せることにしました（笑）」

――前回のインタヴューでも、“Asa”はくるりの“グッドモーニング”に影響されたと話していましたよね。くるりの存在は自分にとって大きい?

「間違いないですね。〈日常に近い音楽〉というのかな、くるりの音楽にはいろんな匂いや味があるし。〈Songbook〉であんなふうにできたらなと思います。たくさんヒントをもらっていますね」

――この曲は西田くんのギターが特に素晴らしくて。イントロの演奏もそうだし、曲中の歪んだトーンもかなり選び抜いた感じがします。派手に弾きまくるんじゃなくて、〈響き〉や〈鳴り〉でアンサンブルを支えているというか。

「本人はかなり考え込んでいました、どうしようって。このニュアンスは誰にも出せないと思います。さっきも（取材前に）スタジオで“晴れた夜”を演奏してきたんですけど、西田くんがイントロを弾きだした瞬間に〈うわ、本物だ!〉って叫んじゃったもんな（笑）。それくらいワン・アンド・オンリーな感じ」

――“Room (shouganai)”は、角銅さんの歌とピアノ一台による厳かなナンバー。

「ジム・ブラックが昨年出したアルバム（『Constant』）の最後に、“Bill”という曲が入っていて。確か1920～30年代の歌曲で、それをピアノ・トリオで演奏しているんですけど、そのメロディーを耳で追っているうちに〈どうしようもない〉という言葉が頭に浮かんだんですよね。それで、僕もそんなふうに感じる曲を書こうと思って。それがサブタイトルの〈shouganai〉に繋がっています」

――最後の“Jazzfriendz”では、前作に引き続き小西くんのヴォコーダーが活躍している。

「この曲は『CLEANUP』に収録した、“わけもわからず歩くとき”に歌詞を付けたものです。僕のバックグラウンドにはジャズがあるし、実際にジャズを通じて多くの人に出会ってきた。小西もそうだろうから、それで〈ジャズはみんなを繋げる〉みたいな歌詞を書いてきたんだと思います。でも一方で、この曲を演奏することによって、〈友達ってなんだろう?〉と問い直しているところもありますね」

――今後は〈Songbook〉シリーズをどんなふうに発展させていきたいですか?

「いろんな意見があるんですよ、〈次はヒップホップにしたら?〉とか。でも何より、自分が好きなことだけをやる場所にしていきたい。3枚目以降も年イチペースで出すのでもいいし、5枚出す年があってもいいかもしれないし。誰に何を言われようと、このプロジェクトは自分が死ぬまで続けていきたいです」

――『Songbook100』をめざして。

「そこまで出せたらヤバイですね（笑）」

――最後に少し早いけど、2017年を振り返っていきましょうか。今年よく聴いたアルバムをいくつか教えてもらえますか。

「まずはマシュー・スティーヴンスの『Preverbal』。3曲目の“Undertow”は特によく聴きました。昨年、エスペランサ・スポルディングのライヴを観に行ったときに、とにかくギターが印象的だったから、ソロ作を聴いてみたら凄く良かったですね。サンダーキャットの『Drunk』は、もう天晴れという感じ（笑）。あとは、レベッカ・マーティンとギレルモ・クラインがコラボした『Upstate Project』もよく聴きました」

――年間300本やったライヴのなかで、特に印象的だったものは?

「ミシェル・レイスとの海外公演もそうだし、音楽的に発展したのを実感したのはアーロン（・チューライ）のクインテットですね。あのバンドも年イチで活動していますけど、今回は一気にハイレベルになったと思う。みんなの運動神経がめっちゃ上がったというか（笑）。〈Jazzfriendz〉のなかでも、アーロンは僕にとって特別な存在なんですよ。自分がピアノを弾くときも、ヴォイシングやサウンドに影響が出ていると思う」

――ジャズ・ドラマーとして意識が変化したところはありますか?

「憧れのミュージシャンと共演させてもらう機会が、年々増えています。そう考えると、自分もそういう人たちの仲間入りをしなくてはという意志を持たなきゃなって。2017年の歴史に、ひとりのドラマーとしてしっかり存在することを自覚するというか。正直な話、ほかにそういう人ってあんまりいないかなと思うので。尊敬してやまない人を見習います」

――それこそ、〈石若駿3Days 6公演〉みたいな企画を形にできるミュージシャンは、相当限られるでしょうからね。

「本当に有難い機会です。たぶん3日間のなかで悔しい思いもすると思うけど、それも含めて楽しみです。実は最近、〈僕の音楽ってどこにあるんだろう?〉っていろんな人に相談しているんですよ。〈ジャズ〉じゃ答えになっていないと思うし。だから、もう25歳になりましたけど、30歳を迎えるまでに自分のコンセプトを言葉にできるようにしたくて」

――未だに成長過程であると。

「はい、今はまだはっきり言えないから。自分の音楽をもっと強くしていきたいですね」

 

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Live Information
〈石若駿3Days 6公演〉

●2017年11月17日（金）
昼：石若駿 打楽器ソロ
夜：石若駿（ドラムス）＆スガダイロー（ピアノ）デュオ
●2017年11月18日（土）
昼：Songbook2 Band／石若駿（ピアノ）、角銅真実（ヴォーカル）、西田修大（ギター）、越智俊介（ベース）、渡健人（ドラムス）
夜：CRCK/LCKS／小西遼（サックス、キーボードなど）、小田朋美（ヴォーカル、キーボード）、井上銘（ギター）、石若駿（ドラムス）、越智俊介（ベース）
DJ：石若駿
●2017年11月19日（日）
昼：Clean Up Trio／石若駿（ドラムス）、井上銘（ギター）、須川崇志（ベース）、ニラン・ダシカ（トランペット）
夜：“Boys”Trio／石若駿（ドラムス）、石井彰（ピアノ）、金澤英明（ベース）
DJ：石若駿
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