次世代のミュージックスターを発掘する、令和最大級の音楽プロジェクト〈NEXTミュージックスタープロジェクト〉。オーディションはライブ配信アプリ〈ミクチャ〉を中心に行われたが、最終審査はタワーレコード渋谷店のB1FにあるCUTUP STUDIOという現場で開催された。2022年7月20日、渋谷に集ったのは、約1,000名の応募者のなかから選ばれた5名のファイナリストたち。審査員の前で歌声を披露した結果、見事グランプリを勝ち獲ったのは、当時弱冠19歳だったシンガーの〈あゆみ〉だ。

モデルとしても活動するなど、現役大学生でありながらも多才に活動するあゆみは、グランプリの特典として初のオリジナル曲“Butterfly”を、作曲者である井上ヨシマサと作り上げた。オーディションの課題曲“優しくしないで”とのカップリングで配信がスタートしたことも話題のこの曲について、そして〈NEXTミュージックスタープロジェクト〉や、あゆみという次世代の才能について、井上を交えて話を訊くことができた。 ＊Mikiki編集部

※このインタビューは2022年12月25日発行の「bounce vol. 469」に掲載された記事の拡大版です

 

録音は記念写真。その日に抱いた感情を残すしかない（井上）

――オーディション最終審査当日のことを振り返ってみていかがですか?

あゆみ「配信の審査と違って目の前で観てくれている人がいらっしゃいますし、あと会場も大きかったので緊張しました」

――当日に臨むにあたってどんな準備をしてましたか?

あゆみ「井上さんが作曲された課題曲の“優しくしないで”を参加者全員が歌うので、他の人とどういう違いがあるのかとか、歌詞にどういう感情を込められてるかとか、比べられてしまうんですね。

“優しくしないで”は歌詞が深い恋愛ソングなんですけど、私はまだ20歳だから、同じ経験をしたことがない分、想像を膨らませて、歌詞をじっくり読みながら、伝える方法を模索しました」

井上ヨシマサ「経験すれば簡単だけど、想像するって難しいよね」

あゆみ「そうですね。これまでバラードを歌う機会が多かったし、そっちの曲調のほうが自分としても得意なので、曲調はしっくりきたんですけど、やっぱり感情移入の問題が……」

井上「最近よく思うんですけど、感情移入の加減って非常に人間力が試されるところで。

あゆみちゃんの歌って、今の僕にとってはスッと入ってくる感じだったんですよ。でも、そのときはちょっと足りないと思っていたの、実は」

あゆみ「たしかにそうですよね。仮歌を歌われていた方の歌と、自分が吹き込んだ歌を比べてみると、浅く聴こえちゃうというか、歌詞が軽く聴こえちゃうところが悩みで、〈どうしよう……〉って考えていました」

井上「そうなんだ。それで出来るかぎりの感情を入れてみようと試みた結果がアレだったんでしょ?」

あゆみ「ハイ、あれが限界でした」

井上「なるほどねぇ。でも、この人は歌詞とメロディーをちゃんと届けられる人だな、って気づきましたよ。ワーッと歌いすぎて、圧だけで押し切っちゃうケースもあるじゃないですか。僕らなんか昭和を生きてきた人間だから、泣くまで歌詞に感情を入れて歌わされる、みたいな時代も知っている。それとはまた違っているんですよね」

――すごく素直な歌い方をされるなぁ、というのがあゆみさんの第一印象です。

井上「そうなんですよ。本当は（テクニックを）知っていながら、抑えているのか」

――え、そんな高等テクニックをお持ちでいらっしゃる?

あゆみ「いえ、そんなぁ……（笑）」

井上「持ってるかもよ（笑）。20歳を舐めちゃだめですよ。

尾崎亜美ちゃんの“オリビアを聴きながら”ってあるでしょ。亜美ちゃんバージョン（80年）は感情をたっぷり込めて歌っていらっしゃる。自分が作った歌だし、彼女はシンガーソングライターだから。作家のオリジナル音源と比べると、歌い手さんのバージョンは少し物足りなく感じます。なのに、感情が届かなかったわけではなく、杏里さんの歌い方は結果、世間の人に楽曲の持つ感情を正確に伝えたわけですよね。

僕は、〈全力でやってみて〉って歌い手を追い込まなきゃいけない立場。でも歌い手側が曲に必要な温度感をうまく調節してくれることもある。まさにあゆみちゃんのレコーディングはそういう結果になったので、非常に満足しています。歌入れが終わるのは早かったよね?」

あゆみ「そうですね。でも一回編集してもらった音を聴いて、〈ここはちょっと変えたいね〉って言っていただいたので、再度歌わせてもらったんです」

井上「〈優しくしてね〉って最後の一言ね。あれだけで70テイクぐらい録ったんだ（笑）」

――タメがバッチリ効いていますよね。

井上「現場にいたスタッフそれぞれが理想とする〈優しくしてね〉があったから、〈アレがいいコレがいい〉ってなったけど、最終的には本人が納得する〈間〉を選んだんです。

結局ね、何回も録っていると、その日に抱いた感情を残すしかないなって考えるようになってくるんだよね。あとで聴き直したら全部直したくなるけどさ、録音って記念写真みたいなものだから。だから、あゆみちゃんがオーディションで出したもの、それがその時点でのベストなんだよね。〈100年後だったらいいものが出せる〉って言っても意味ないんだから。その都度精いっぱいやるしかなくて、素直にいまあるものすべてを出す。ヘンに背伸びしちゃいけないんです」

 

私は音楽でやっていくんだ!という強い意志の持ち主（井上）

――レコーディングを行ったのは8月だったんですか?

あゆみ「9月ですね^※。ただちょうど大学がはじまって、今年から対面授業が増えたから忙しくなってしまって」

――ちょうどこの曲と出会ったのが20歳になるタイミングだったんですよね。

あゆみ「井上さんと初めてお会いしたのが誕生日の3日前、ギリギリ10代の頃でした。20代になるタイミングだし、きっと大きな変化があるだろうと思っていたので、ぜひグランプリを獲りたかったんです」

井上「見かけによらず、けっこう肝っ玉が据わってるんですよ。〈この仕事をやるのに一念発起して地方から出てきた〉ぐらい気合があって、〈ダメだったら帰ればいいや〉って感じじゃないんですよ。いまは仕事をポンポン変えられる時代だけど、昔気質というか、私は音楽でやっていくんだ!っていう強い意志の持ち主。19のとき、僕も家出してますから」

――家出ですか?

井上「そう、鶯谷から山手線に乗っていちばん遠い駅で降りて、そこに引っ越したんです。沿線だから乗り過ごしたらまた戻ってきちゃうんだけど（笑）。とにかく音楽やるしかない、って自分自身を追い込んだ思い出がある。19っていったら決断するときですよね」

――それってアルバム『JAZZ』（87年）を作っていた頃ですか?

井上「そうです。デモテープを作って、ディレクターに〈聴いてほしい〉って持っていってた頃。だから変化の時期というよりも、自分の人生を考える時期だよね」

あゆみ「そうですね。私は、小学生の頃からずっと歌手になりたかったんです。中学生になって〈歌を勉強したい〉って言ったら、母親から〈何のためにやるの?〉と言われ、あまり良い反応ではなく、そこから1年かけて説得しました。その頃から歌への熱意は変わっていないと思います。

このイベントの告知を見つけたときは、ぜひ出たい!と思いました。ミクチャでの配信は大学1年生の夏に始めて、一時期離れていたんですけど、オーディションがあるなら戻ろうと思って」

 

配信はいつも課題や不安との戦い（あゆみ）

――人前で歌を披露したのは配信の場が初めて?

あゆみ「ハイ。配信を始めたのは、高3のときに受けた大きなオーディションに落ちてしまい、この先どうしようか?と考えていたときでした。何かしら新しい挑戦がしたくて。

人前で歌った経験は、オーディションの最終審査が初めてだったんです。このあいだ初めてライブをやらせてもらいました。最後に“優しくしないで”を歌わせてもらって、みんなから〈よかったよ〉って言ってもらえたんですよね」

――いまは配信がデビューするためのひとつの手段になっていて、多くの人が利用しています。それって大きな変化ですよね?

井上「そうなんですよねぇ。でも配信で毎日のように歌ったり喋ったりして、いろいろ大変で心が折れそうになったことがあるって言ってたよね?」

あゆみ「ハイ」

井上「配信って簡単なのかな、って思ってたけど大間違い。以前のやり方より過酷な気がする。いまのファンの人たちって、〈全部見せて〉って感じでしょ?　失敗しているところも、めげそうになっているところも含めて。昔はキレイなところだけ見せれば事足りていたわけだから。で、毎回生歌を披露するんだもんね?」

あゆみ「そうですね。私はさほど経験ないですけど、配信って心無いコメントが飛んできたとき、反応を顔に出せない大変さがありますよね。どう対処すべきかを瞬時に判断しなきゃいけなくて」

――あぁ、ライブ中に飛んでくる野次みたいなものですね。

井上「そうだよねぇ。それって売れたらなくなるって話じゃないんだよね?　僕らの頃は、ちっちゃいライブハウスでは野次がつきものだったけど、武道館まで行くとそれがなくなる、みたいなことがあったけどね」

あゆみ「観てくださる人が多くなればなるほど、いろいろな問題や課題が出てくるんです。でも、そういうときの対応ひとつで人間性を見られてしまうところがあるので神経を使いますね。今回の配信期間は2か月ほどあったんですが、毎回そういうことと格闘しながらやっていました」

――メンタルの維持の面でも苦労されていたんですね。

あゆみ「あと、ずっと1位を獲らせてもらっていたから、そこから落ちたらどうしよう……って不安との戦いもありました。だからやれる努力はなるべくやろう、と思って配信時間を長くしたりしました」

井上「応募したみんながそういう努力をしていたんだろうね。最終選考に絞られた皆さんはホントに歌が上手だった。配信での1位はあゆみちゃんだけど、これはどうなるかわからないぞ、って空気も現場に流れてましたよ」

あゆみ「私は、歌を披露するのが5番目でいちばん最後だったんですよ。配信期間中は、他の方の歌をしっかり聴く余裕がなくて、ちゃんと聴いたのが最終審査のときでした。〈緊張している〉って言いながら、みんなステージ上ではすごく堂々としていて」

井上「期末テストあるあるだよね。〈ぜんぜん勉強してない～〉とか言ってたくせに、すごい点数とっちゃったりする人（笑）」

あゆみ「（笑）。やっぱりみんなすごいな、って。そういうプレッシャーを抱えながら本番を迎えましたね」

井上「どうやって気持ちを切り替えたの?」

あゆみ「紹介動画が流れているとき、これはもうやるしかないな、って」

 

この人は蝶になる人だから（井上）

――いまの話からも感じたんですが、あゆみさんの世代って自己プロデュース能力に長けた人が多いなって気がします。

井上「あ～たしかに。あゆみちゃんから一度曲をボツられたこともあったしね。これは私が歌うタイプの曲じゃない、って（笑）」

あゆみ「いやいやいや、違いますよ～（爆笑）」

井上「ボツられたっていうのは大げさだけど、〈もう1曲こういうのがあるんだけど〉って提出したところ、反応が遅かったことがあって。で、これこれこういう感じの曲が歌いたいんです、って返事が来た。だからAメロ部分を直して、再度聴いてもらったんです。新人とは思えないような毒づきぶり……いや、プロデュース力ですよ」

あゆみ「いやいやいや（笑）」

――（笑）。そのもう1曲が“Butterfly”ですか。

あゆみ「音楽的な知識がないから、どういうものがやりたいかをうまく説明できなかったんです」

井上「いやでも実際に直してみたら、そっちのほうが良かったんだよね。

いまはプロデューサー不在で作業が進んでいくケースも少なくないじゃないですか。以前のレコーディングの場ではディレクターと呼ばれる人がプロデューサーの役割を担ってくれていたけれど、いまはプロデューサー＝いちばん熱量のある人、ってことも多々ある。

そんなこんなであゆみちゃんに一回歌ってもらったわけだけど、ただそれって“Butterfly”の内容にリンクしていたところもあって。殻を破って綺麗な蝶へと成長していく手前に一瞬自分が醜く見えることもあるというか。でもそこを通過しないと大人にはなれない。何よりもこの人は蝶になる人だから」

――実際にそういうディレクションを行ったんですか?

井上「長文のLINEを送りました。バラードの女王みたいになるのもありがちだし、一回そこを壊してみたいという気持ちがあったので。でも蝶になっていかなきゃいけない。そういう試行錯誤を経て、ちゃんと自分の歌になったよね?」

あゆみ「ハイ。何回もやり取りをさせてもらって、最終的にはすごく納得のいく形に仕上げてくださいました」

 

私も誰かを元気にさせる歌を届けたい（あゆみ）

――あゆみさんが手本としたシンガーって、どなたなんでしょうか?

あゆみ「HYさんは大きいですね。バラードナンバーとか、感情の乗せ方の面でとても勉強になります」

――将来的にはHYの仲宗根泉さんのようになりたい、といった理想像を描いていたりしますか?

あゆみ「元気がないときに好きなアーティストの歌を聴くと力づけられたりしますけど、本格的に活動するようになってから、私も誰かを元気にさせるような歌を届けたいって、よりいっそうそう思うようになったんです」

――そのほか最近はどういうアーティストに力づけられました?

あゆみ「YOASOBIの幾多りらさん（ikura）の歌ですね。声に透明感があって、すっと入ってくる。私もああいう表現力を磨かなきゃなって思います」

 

圧倒的な個性がないとどうにもならない（井上）

――どうでしょうか、井上さんから見て、〈こういった曲調があゆみさんに合うんじゃないかな〉とかイメージできたりしますか?

井上「僕ね、それ苦手なんですよ（笑）。こういう曲調で、って発注されたら作れないんです。だから彼女からいろんなアーティストの名前を聞いて、僕はそのどれにもなりたくない、って言ったんだよね。

いまの時代、やっぱり圧倒的な個性がないとどうにもならないと思うんですよ。結局はこの世界、ひとつの枠にはひとりしか入れないから。〈誰々のようになりたい〉って思ったって、もうそこにはすでに誰かがいるから無理なんですよ。だから他者をリスペクトする意味でも自分の世界を確立しないと。あゆみっぽいと言われるように努力しないとね。あゆみちゃんも自分なりの透明感を発見する努力を続けていってほしい」

あゆみ「今回井上さんとやりとりをさせてもらって大きく変わったのはそこで、これまでは、〈こういう人になりたい〉って憧れを抱きながらやってきたんですけど、他とは違う何かがないと聴いてくれる人には刺さらないんだなって気づいたんです」

井上「でも、そういうやり方はなかなか結果が出にくいし、なかなか先に進みづらいんだけど、でも進むときは確実に進む、っていうかさ。

僕も曲を作り始めた頃は、ヒットチャートに上っているような曲のサウンドと比べてレベルがぜんぜんそこに達していない、って恐怖を感じたことがあったよ。〈個性が大事だ〉とか言いながら、個性が邪魔してまったくヒットするような音になっていなくて、〈これは売れない〉って気づき、急に怖くなるわけ。このジレンマはすごく悩むところだよね。

でも、これって私っぽいでしょ?ってものを作り続けていると、いつか誰かが憧れのまなざしで見てくれたりするようになるもの。あゆみさんのようになりたい、って後輩たちがきっと出てくるから」

あゆみ「そういうことに気づかせてもらう機会が井上さんと出会うまでなかったんですよ。こういう話を深いところまでできることもなかったですし」

――素晴らしい。井上さんのアドバイスをちゃんと咀嚼して呑み込めていらっしゃる。

あゆみ「もちろん頭で理解できても、実際に行動に移すのは難しいとは思うんですけど」

井上「例えば個性的なメロディーを追求しようとやってみた結果、とんでもなく不可解なメロディーになっちゃう可能性だってあるじゃない?　全編半音階だらけ、とか。そういうことじゃないんだよね。

一見普通に聴こえるメロディーや歌詞からしっかりと〈あゆみ像〉が見えてくる、そういうものが理想だけど、それはなかなか至難の業で」

あゆみ「難しいですねぇ」

井上「でもいろんな人に素直な自分を見せていくと、誰かが勝手にダメ出ししてくれて、自分の良い部分を見つけるきっかけになるはず。こういう音楽の仕事を続けていくのであれば、自分をさらけ出していくしかないよね。そうすれば周りが個性を見つけてくれるんじゃないかな」

――ホントそのとおりだと思います。

井上「このレコーディングの間、お互いにそういうことを考えさせられていたんですよ。だから1曲1曲、着実に成長していったというか」

 

この曲を羽根に遠くまで飛んで行ってほしい（井上）

――最後に“Butterfly”と“優しくしないで”の魅力をおふたりから伝えていただけますでしょうか。

あゆみ「“Buttefly”の歌詞に〈みんなに見せる顔なんて　本物じゃないよ〉っていうラインがあるんですけど、みんなに見せてる顔がすべてじゃないですよね。そういったことで迷ったりしている人に、殻を破って、諦めないで挑戦して、と伝えたいです。夢に向かって挑戦している人に響く曲だと思います」

井上「彼女の現状がそのまま反映した曲として完成したことが嬉しいし、この曲を羽根にして飛び立っていってほしい。どんどん人を巻き込みながら遠くまで飛んで行ってほしいと思います」

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続いて、〈NEXTミュージックスタープロジェクト〉の最終審査で審査員特別賞に選ばれたウタのインタビューをお届け。顔出しをせず、歌声の力のみで選出されたウタの、ベールに包まれた素顔に迫る。 ＊Mikiki編集部

路上でも配信でも、歌詞に込められた思いを大事にするシンガーソングライター ウタ

――今回オーディションに応募された理由から教えてもらえますか?

ウタ「コロナ禍の影響で活動のメインだった路上ライブができなくなってしまったんです。何としても音楽を続けたいという思いで曲作りや歌の練習に励んでいたときに、〈NEXTミュージックスタープロジェクト〉の募集告知を目にしたんです。

魅力だったのは、まず配信という形でみんなに歌を聴いてもらえたこと。そこで得た反応がすごく大きくて、路上ライブを復活させたい気持ちも駆り立ててくれました」

――最終審査当日、本番のパフォーマンスを振り返ってみていかがですか?

ウタ「緊張で手が震えていたんですけど、1曲目を歌い終えたあたりでだんだん解けてきて、2曲目の持ち曲ぐらいから、いつものライブのように楽しくできたなって思います」

――音楽が好きになった出発点を教えてください。

ウタ「小さいときにミニモニ。がすごく好きで、その頃から歌手になりたいという夢を持っていました。

人前で歌うようになったのは5、6年前。音楽の学校に通い始めてからいろんな人との関わりが生まれたことがきっかけです」

――誰かに歌を届けるという作業において、いつもどういうことを大事にされていますか?

ウタ「自作曲でもカバー曲でも、歌詞の言葉ひとつひとつを大事にしています。そうすることでそこに込められた思いを伝えることができるんじゃないかな、ということを配信や路上ライブをやりながら学びました。なので、この歌詞はこういうことを伝えようとしているんじゃないか?と探りながらつねに歌と向き合っています」

――オリジナル曲のレパートリーはどれぐらいあるのですか?

ウタ「いまは10曲ぐらいですね」

――理想とするシンガーソングライターはいらっしゃいますか?

ウタ「憧れは宇多田ヒカルさんです。表現力はもちろん、音楽の可能性を広げる作品を発表し続けているのがすごいなと。私ももっと貪欲に音楽を追求していかないと、って気にさせられます」

――ウタさんの歌を聴かせてもらって、儚げな声の響きがとても魅力的だと感じました。ご自身が歌うにあたって、バラードとアップテンポのどちらを得意としていますか?

ウタ「儚げな感じのバラードを歌うことが多いですし、普段もそういったタイプの曲調を好んで聴くことが多いですね。

でも最近はいろんな音楽に触れて好きな世界が広がっているので、さまざまな世界観を表現できるようになっていきたいですね」

――自分が生まれる前に流行った古い曲とかも聴いたりしますか?

ウタ「ちょうどいま配信のリスナーさんから教わりながら、いろいろ吸収しているところですね。サビだけ耳にしたことのあった歌謡曲とかを調べたりしてます」

――なるほど、いろんな可能性を追求されている真っ最中なんですね。では最後に、これから先の活動の目標、将来の展望を教えてください。

ウタ「早く路上ライブを復活させたいです。現時点では、福岡と大阪でやってみようと計画を立てています。

あとオリジナル曲も増やしていきたいですし、配信もがんばっていきたいです」

 

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RELEASE INFORMATION

リリース日：2022年12月21日
配信リンク：https://linkcloud.mu/9883c612

TRACKLIST
1. Butterfly
2. 優しくしないで

 

LIVE INFORMATION
Merry Chrismas & Happy New Year
ヨシマサ独り紅白2022 来年も君と❤️

2022年12月26日（月）東京・渋谷TAKE OFF 7
開場／開演：18:00／19:00
出演：井上ヨシマサ／岩立沙穂／大竹ひとみ／あゆみ
前売／当日／ツイキャス配信：5,000円／5,500円（いずれもドリンク代別）／3,000円
Live Pocket：https://t.livepocket.jp/e/hisq_
ツイキャス：https://twitcasting.tv/shibuyatakeoff7/shopcart/1985