今、じわじわと再注目されつつあるCDという媒体。直撃世代のミュージシャン／ライターであるKotetsu ShoichiroがCDを掘り下げる連載〈CD再生委員会〉の第2回は、Kotetsuの音楽仲間でもあるtofubeatsさんへのインタビューです。 ＊Mikiki編集部
CDみたいに傷ついて飛んだ記憶（shing02“殴雨”）……。CDについての連載を始めた所、第1回から各方面より様々なリアクションをいただいております。まるでいつの間にか忘れていた記憶の扉が開いたかのように……!
さて今回は、新作EP『NOBODY』をリリースしたばかりのtofubeatsさんをゲストに迎えます! ワタクシと同じく90年生まれのCDど真ん中世代、CDというテーマに絞ったインタビューは珍しくもかなりマニアックな内容になると思います! 新作のテーマだという〈J-CLUB〉についても、CDと絡めて深掘りしていきましょう。
ゴールデンウィーク明けの平日、都内某所に居を構えるHIHATT本社ビルヂングに潜入、大量のCDが入ったコンテナを漁るtofubeatsにマイクを向けた。
tofubeatsが初めて買ったCD
――トーフさんのCDコレクションは、プラケースは処分して、ディスクと歌詞カードを不織布ケースに入れて保管してるんですね。
「コクヨ・メディアパスのスリムケースだと厚みが減って、トラスコ中山の収納ボックスに数百枚とか入るんで。東京に引っ越して来るタイミングで腹を決めて、デジパックや特殊パッケージでないものは、これに移し替えました。音源自体は全部、パソコンに取り込んでサーバーで管理してますね」
――トーフさんが最初に買ったCDってなんですか?
「中学生の時に自分のお小遣いで初めて買ったのは、このSoweluさんのファーストアルバム（2003年作『Geofu』）ですね。Soweluさんは、CHEMISTRYさんと歌ってた日韓ワールドカップの曲（“Let’s Get Together Now”）が有名だと思いますけど、R&B系のシンガーの方ですね。
これは神戸・学園都市のダイエーの2階に〈アシーネ〉っていう本屋さんがあって、その中のCDコーナーで買いました。今はもう、無くなっちゃってますが」
――Soweluさんはm-floともコラボしてましたよね。宇多田ヒカルやMISIA以降の、日本の新世代のR&Bシンガーがどんどん出てきた時代というか。
「そうですね。海外を基準とした、クラブミュージックをJ-Popに落とし込もうっていう、それこそ本当にJ-CLUB第1世代というか」
――J-CLUBについては後でしっかり聞きたいですね。
特殊ケースに分厚いブックレット
――そもそもCDやレコードがいっぱいある家庭で育ったんでしょうか? ご両親も音楽は好きだったと伺っていますが。
「うーん、そうは言っても、家にレコードがダンボール1箱分くらいあった、とかですね。昔はいっぱい持ってて、オーディオ類も充実してたようですが、自分が物心付いてからは、レコードを聴いてる所も見たことなかったです。
ただ、レンタルビデオショップとかはよく連れてって貰ってて、それこそm-floとかKICK THE CAN CREWとか中島美嘉とか、〈これ借りたい〉っていうのを頼んで借りて貰ってましたね」
――それはちなみにTSUTAYAですか?
「いや、TSUTAYAが近所に出来たのはもうちょっと後で、その頃は〈イタリ屋〉っていう……多分、神戸ローカルのチェーン店だと思うんですけど。そこで借りてたと思います」
――〈ヤ〉が〈屋〉になってるんですね（笑）。レンタルビデオ屋のローカルチェーンって、当時はありましたよね。
「そうですね、神戸には他にも〈ビデオ合衆国〉ってチェーンもありました。それで、レンタルしたCDをCD-Rに焼いて……。我ながら、ほんまに物持ち良いんで（笑）。当時のCD-Rがまだちょっと残ってるんですよ。
中学生か高1、音楽を始める前の時期にCDで聴いてたってなると、他にはRIP SLYMEとかNITRO MICROPHONE UNDERGROUNDですね。あとBUDDHA BRANDも、その頃に買ったCDを手放さず持ってますね、これなんですけど。これはもう、装丁からブックレットまで込みで、全部良いですよね」
――『病める無限のブッダの世界 ～BEST OF THE BEST（金字塔）～』（2000年）。2枚組CDの、この厚みのあるタイプのケース、手に持つとズシッと来る感じがいいですよね。
「いいですよね、ブックレットも分厚かったりして。もうあまり見かけないですよね」
――（Mikiki天野）Kotetsuも参加してるトーフさんの『REFLECTION』の初回限定盤はポストカードが収納されてて、この厚みのケースでしたよね。
「ああ、確かに。特殊仕様のジュエルケースも、今はもう生産できないってパターンは多いみたいですね」
――CDの特殊なパッケージで、今見ても面白いものはいっぱいありますよね。
「確かに。それこそ最近凄いなと思ったのがこの、『デ・ジ・キャラット』の『でじこのサウンドパーティー』（2007年）っていうCD-BOXなんです。曲も凄く良いんですけど、何よりこのパッケージですね」
――5枚のCDが蛇腹のデジパックで収録されてるんですね! これは凄い。トーフさん、最近ずっと「デ・ジ・キャラット」推してますよね。
「『デ・ジ・キャラット』のほとんどの曲って、Key of Lifeの坂本裕介さんが手掛けてるんですよ。Key of Lifeは、カシオペアをサンプリングした“ASAYAKEの中で”って曲が有名なグループですね。そういう、ヒップホップも作れる人のポップスの仕事って所も、ちょっとシンパシーを感じるというか……（笑）」
――それもある種J-CLUB的というか、越境的な面白みがありますよね。ちゃんとヒップホップやクラブミュージック的な音作りをわかってる人が、お茶の間に向けてやってるっていう。
tofubeatsの心のベストCD
――中高時代は日本語ラップの王道を聴いてた感じだと思うんですが、そこからよりダンスミュージックにシフトしていく中で、印象的だったCDはありますか?
「この『Trax Records - Acid Classics』（2004年）というコンピはそうですね。高校生になって音楽活動を始めて、東京にも行くようになった時期ですけど、自分が作ったCD-Rをヴィレッジヴァンガードに置いて貰ってて、そのヴィレヴァンの店員さんから貰ったCDです」
――アシッドハウスといえばトーフさんの新作『NOBODY』の“EVERYONE CAN BE A DJ”や“Remained Wall”にも登場するTB-303のウネウネしたシンセベースですが、まさにその原点とも言えるような古典的な曲が収録されていますね。
「フューチャー（Phuture）の“Acid Trax”に始まり、シカゴ～アシッドハウスの有名な曲が網羅されてますね。自分の『FANTASY CLUB』（2017年）の元ネタのピエールズ・ファンタジー・クラブ（Pierre’s Pfantasy Club）の曲も入ってます。ハウスミュージックへの導入として、自分にとっては重要な一枚ですね」
――当時、こういう入門的なコンピレーションCDっていっぱいありましたよね。このジャンルで押さえておくべき名曲がまとめて入ってるっていう。
「当時は金銭的にもありがたかったですね。レコード屋にも行ってたけど、10代だとそんなにレコードを買えないですから。そういう点でも、こういうCDは僕らの世代的にはありがたかったんじゃないかと。自分は当時から、レアなレコードにこだわらず、CDで聴けるならそれでええやん、って感じでしたね」
――あと、CDは手軽に人に貸したりあげたりできますよね。
「それは結構、CDの良い所ですよね。自分もかなり人にあげてますし」
――他にもおすすめのCD、お気に入りのCDはありますか。
「よく〈心のベスト〉として紹介してますけど、中澤真由さんの『STEP INTO MY HEART』（2002年）ですね。のちにimmiという名義になるシンガーソングライターの方ですが、このCDはJ-POPの中でも本当に5本の指に入るくらい好きなアルバムで、10代の時から聴いてます。独特のアンニュイさで、とにかく良いとしか言えないんですけど、ジャケットの感じもオシャレですね。
他にも五島良子さんとか“I believe”っていう曲が有名なSAKURAさんとか。あとはやっぱり“かわいくなりたい”の古内東子さん」
――90年代J-POPの隠れた名盤で、CDでまだまだ入手しやすいもの、今聴いても素晴らしいものはいっぱいありますよね。
デモCD-Rや自主制作盤の世界
――他にもどんなCDが印象に残ってますか?
「RIOW ARAI＋ツジコノリコの『J』（2005年）なんかも好きですね。あと関西のアンダーグラウンドな電子音楽のシーンで、MC Frosen Pineさんの『ユーノームセイン?』（2006年）とか、めっちゃ良いアルバムですね。当時JET SETでも話題になってたし、高校生の自分がリミックスさせて貰ったりもしました。それからspeedometer.さんとイルリメさんのユニット、SPDILLの『How To Feel The Empty Hours?』（2004年）。ジャケットがまずカッコいいですね。
あと関西ではないですが、ECD＋イリシット・ツボイ＋久下惠生の『session impossible』（2004年）。高円寺・円盤からのリリースですけど、これも当時めっちゃ好きやったなーと。やっぱりこういう、自主制作っぽいものは、CDだからこそリリースしやすかったのかな、っていうのはあると思いますね」
――当時買ったCDが今でもこれだけ残ってて、ほんまに物持ち良いですよね。
「CDを買うと特典で付いてくるCD-Rなんかもまだ持ってますね（笑）。レコードを買っておまけでレコードが付いてくることってないじゃないですか? でもCDは、CDがおまけで付いてくることがあったのが面白いですよね。SUMMITのイベントで配られてたCDとかもまだありますね。
あと今ならデータで送るのが当たり前ですけど、昔はリミックスの素材とか音源もCD-Rでやり取りしてましたよね。オカダさん（okadada）に最初に貰ったデモなんかもあります」
――盤に〈DEMO オカダ〉って書いてありますね（笑）。
「橋本環奈さんのいたRev. from DVL（福岡のアイドルグループ）のCDとか、レコード会社で貰った◯◯◯◯◯のサンプル盤とか、こういうのも今でも持ってますね（笑）」
歴史に埋もれたJ-CLUBの時代
――トーフさんの新作『NOBODY』に絡めた話も聞きたいんですけど、インタビューなどで〈J-CLUB〉をテーマにした作品だ、ということを仰ってますよね。そもそもJ-CLUBって何?って人もいると思うんですけど。
「確かに、レンタル屋に行ったことがない、っていう世代だとピンと来ないかも知れないですね」
――TSUTAYAなどのレンタル店やCDショップの棚に〈J-POP〉とか〈演歌〉〈洋楽〉みたいな感じで〈J-CLUB〉というコーナーがあった、っていうことですよね。90年代末～2000年代の、日本で活躍しているDJやプロデューサーで、CMやテレビでも使われるようなある種のポップさやメロディーが曲にあって、歌手やアイドルのリミックスも手掛けるようなタイプの人のCDが並んでた、という。
「クラブミュージック風J-POP、あるいはJ-POP風クラブミュージックの総称、みたいな。ヴィレヴァンとかにもコーナーがありましたよね。
あと当時のクラブって、J-POPとか邦楽をかけるのはちょっと……っていう空気がまだまだありましたよね。だからクラブミュージック内の棲み分けが今より厳密だったというか、その緩衝地帯として〈J-CLUB〉というカテゴリーがあったのかなと、今となっては思いますね」
――CDもJ-CLUBもピンと来ない若い子には、ニュアンスが伝わりにくいかも知れませんね。
「クラブで日本語の曲をかけるのがご法度だった、っていうこと自体、今ではよくわからないですよね。あとJ-CLUBとカラゴライズされることを良しとしない人もいたと思いますし」
――ちなみにJ-CLUB的なセンスで、おすすめのCDを挙げるとしたら何になりますか?
「リア・ディゾンの『Destiny Line』（2007年）ですね。中田ヤスタカさんのリミックスも入ってる、当時のJ-CLUB名盤として、自分と（オノマトペ）大臣の胸に今も刻まれてますね。
曲で言えば宇多田ヒカル“DISTANCE (m-flo remix)”（2001年のシングル『FINAL DISTANCE』収録曲）とかもそうですね。J-CLUBど真ん中からはちょっとズレますけどgütのコンピ（96年作『güt güt』）とかも好きでしたね」
――坂本龍一主宰のレーベルで、GEISHA GIRLSやテイ（・トウワ）さんの作品もリリースしてたレーベルですね。
「あとJ-CLUB的な所からはまた外れるんですけど、ブートのリミックスやエディットのCD-Rなんかは今でも手元にありますね」
――今だったらSoundCloudやYouTubeにアップされるんでしょうけど、当時のトラックメイカーはそういうのをCD-Rに焼いて配ってたんですよね。当然、ストリーミングでも聴けないし、作った本人も忘れてそうな音源で、歴史に埋もれてる感じもあります。
「そうそう。それから、ドメスティックな電子音楽、特に2000年代の関西のシーンだったり、そういう人たちの活動や当時のCDは、自分の中ではデカいですね。さっき言ったspeedometer.さんだったり、このイルリメさんの『鴎インザハウス』（2003年）だったり。
今回のEPについて〈J-CLUB〉って言ってるのも、チョケて言ってる部分はあって。広く、日本の打ち込みの音楽全般に影響を受けてる、っていう感じですよね」
CDの良さや楽しさが恋しい
――この連載は、CDというメディアについて、今、改めてCD世代として考えよう、というのがテーマなんです。日本のレコード会社に所属するメジャーアーティストとして、CDっていうものを実際今どう思うか、っていうのをトーフさんに改めて聞きたいなと。
「ムズいな（笑）。まあ正直、今回の『NOBODY』から、CDで出すか出さないかっていうことすら会社から聞かれなくなった、というのはありますね。一方で自分もリスナーとしては、CDが出たら嬉しいっていうのはありますし。サンプル盤としてCDを貰うと、〈CDも作ってるんや～〉って感心しますし。
あと去年、車を買い替えた時に、オプションでもCDプレイヤーが付けられなかったんですよ。これは結構びっくりしましたね。社外品の、昔よくあったCDオートチェンジャーみたいなのを入れなアカンのか、みたいに思って（笑）。CDは車で聴けるのが良い、というのが自分の中ではずっとあったんですけど」
――確かにミックスCDは車で聴く、って人は自分の周りにも多いですね。
「あと言われてみればって感じですが、自分がDJを始めた頃の（アナログDJとは別の）CD DJとしてのプライド、みたいなものってちょっとあったなと思いますね。
当時、CDでDJやってた頃に、持参していたCDバッグがこれなんですけど。多い時だとこういうのを4つくらい現場に持ち込んでましたね。これはJ-POPのイベントで回す時のファイルだと思うんで、CD-Rのメモに〈申し訳 ハロプロ〉〈申し訳 アイドル〉※とか書いてます。これだけ量あったら、単純に重いですし、結局レコードを運ぶんとあんま変わらんなーと思ってましたね」
――モノとして存在する限り、モノとしての重さや愛着は、レコード同様にCDにもあると。
「そうですね。〈CD-Rを焼く〉って感覚も、レコードにはない面白さがありましたね。ただ、世代的にもCDにどっぷりなんで、改めて〈CDの魅力は?〉って言われると難しいかも知れないですね……。あ、レコードよりCDの方がブックレットが充実していることが多いですよね。そこは結構嬉しいかな」
――いわゆる歌詞カードとは別に、白黒プリントで8ページのインタビューが付いてるとか、ああいうのは嬉しいですよね。
「あと、近年のカセットブームってある種の手軽さで流行った部分があると思うんですけど、そのポスト的存在としてCDが注目される、みたいな可能性もあるのかなーと思います。CDは供給タイトルが多くて、中古市場もまだまだ広いですし」
――ストリーミングではない音楽の聴き方に興味はあるけど、レコードはちょっと敷居が高いっていう若い子が、じゃあCD、っていう選択肢は増えそうな気がします。
「Kotetsuさんが紹介してたポータブルCDプレーヤーみたいなのは、そういう若者にとっても魅力的に見えるかも知れないですね。無印良品の壁掛けCDプレーヤーなんかもありますが」
――無印のCDプレーヤーはコピー品も出るくらい、人気みたいですね。ちなみにCDの音質っていう点ではどう思いますか?
「僕はCDの音質で必要十分だと思います。44.1kHz／16bitの音質に不足があると思ったことはないですね。普通にCDは音が良いというか、アナログなどに比べてムラがないですよね。だからこそこれだけ広く普及したんでしょうし」
――レコードブームで改めてレコードの良さが再発見されたように、CDもCDの良さが改めて見つかるのかもな、と思ってます。
「そうですね、レコードよりもハンディ（手軽）ですし。やっぱりこういう、メディアを出し入れする感覚って、今となっては恋しいというか。そういう、手に取る楽しさみたいなのは、レコードだけじゃなく、CDにも充分あると思いますね」
……ということで、tofubeatsの音楽遍歴とそのコレクション、そしてCDの〈これから〉まで、話は尽きることなく巡り続けた。CDへの思いを語るtofubeatsの瞳の輝き、あれはディスクの反射のせいだけではありますまい。そう、リバイバルとは未来に向かうノスタルジー……。CD再生委員会は引き続き、あの輝く円盤の過去と未来を見つめて行きますぞ!
tofubeats『NOBODY』は絶賛配信中! 行き場の無いマシーンソウルが無人のハイウェイを疾走する令和のJ-CLUBクラシックが爆誕。どこから来、どこに行くのか誰も知らないAIボーカルが優しく歌いかける。ハウスミュージックの哀しい悦びをあなたに。
RELEASE INFORMATION
■デジタル配信
リリース日：2024年4月26日（金）
配信リンク：https://tofubeats.lnk.to/NOBODY
TRACKLIST
1. I CAN FEEL IT (Single Mix)
2. EVERYONE CAN BE A DJ
3. Why Don’t You Come With Me?
4. YOU-N-ME
5. Remained Wall
6. I CAN FEEL IT
7. NOBODY
8. NOBODY (Slow Mix)
■アナログ盤
リリース日：2024年7月17日（水）
品番：WPJL-10214
価格：4,180円（税込）
TRACKLIST
1. I CAN FEEL IT (Single Mix)
2. EVERYONE CAN BE A DJ
3. Why Don’t You Come With Me?
4. YOU-N-ME
5. Remained Wall
6. I CAN FEEL IT
7. NOBODY
LIVE INFORMATION
dodo x tofubeats x VaVa
2024年6月2日（日）東京・恵比寿 The Garden Hall
出演：tofubeats（ライブ）／dodo／VaVa
SOCORE FACTORY 10TH ANNIVERSARY Socore Day Factory
2024年6月9日（日）大阪・南堀江 SOCORE FACTOY
出演：tofubeats（DJ）
AUDIO TWO -tofubeats NEW EP ”NOBODY” Release party-
2024年6月15日（土）東京・渋谷 CIRCUS TOKYO
出演：tofubeats（DJ）／okadada／DJ WILDPARTY
tofubeats in KANAZAWA
2024年6月22日（土）石川・金沢 DOUBLE
出演：tofubeats（DJ）
YEBISU YA PRO presentsでえれ〜!! Vol.3
2024年7月6日（土）岡山 YEBISU YA PRO
出演：tofubeats（ライブ）／長谷川白紙
unBALANCED
2024年7月6日（土）岡山 YEBISU YA PRO
出演：tofubeats（DJ）／CE$／TETSUO／GAKKY／saki／TANSHO／カワイタスク
理由
2024年7月20日（土）宮城・仙台 CLUB SHAFT
出演：tofubeats（DJ）／sewashi／re0n／zak sato／flatrick／ryuu
VJ：GIN／Renimiu
SLENDERIE RECORD 10th ANNIVERSARY MUSIC AWARD 2024
2024年7月27日（土）東京・有楽町 ヒューリックホール東京
出演：tofubeats／藤井隆／早見優／椿鬼奴／レイザーラモンRG／後藤輝基／川島明 ほか
バンド：冨田謙（キーボード）／奥田健介（ギター）／小松シゲル（ドラムス）／南條レオ（ベース）
PROFILE: tofubeats
神戸出身の音楽プロデューサー／DJ。学生時代から様々なアーティストのプロデュースや楽曲提供、楽曲のリミックスを行う。2013年4月に“水星 feat. オノマトペ大臣”を収録した自主制作アルバム『lost decade』を発売。同年11月には森高千里をゲストボーカルに迎えた“Don’t Stop The Music”でワーナーミュージック・ジャパン内のレーベル、unBORDEからメジャーデビュー。2014年10月にメジャー1stアルバム『First Album』をリリースし、以降もコンスタントに作品を発表している。2022年5月には約4年ぶりとなるニューアルバム『REFLECTION』と初の書籍「トーフビーツの難聴日記」を同時に発表した。2022年11月3日に『REFLECTION』のLP盤および『REFLECTION REMIXES』を配信リリース。2023年1月にはUKのDJ QとのコラボEP『A440』もリリースし、国内外でも注目を集めている。
オフィシャルサイト：https://www.tofubeats.com/
オフィシャルサイト（ワーナーミュージック・ジャパン）：https://wmg.jp/tofubeats/
X：https://x.com/tofubeats/
Instagram：http://www.instagram.com/tofubeats/
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HIHATT オフィシャルサイト：https://hihatt.com/
PROFILE: Kotetsu Shoichiro
ミュージシャン（トラックメイカー／DJ）。90年生まれ、香川県出身。ダンスミュージック全般を手がけ、ラッパーやゲーム音楽、CMなどに楽曲提供の実績多数。2021年にはラッパー・T-STONEへの提供曲“Let’s Get Eat”がBillboard JAPANのTikTok Weekly Top 20で1位を獲得。また2022年にはtofubeatsのアルバム『REFLECTION』収録の“Vibration feat. Kotetsu Shoichiro”へラップで客演し話題を呼んだ。ライター／インタビュアーとしてはミュージック・マガジン、Quick Japan、CINRA、関西ソーカルなど数々の媒体に寄稿。ほか、さとうもか“Lukewarm”“Loop”をはじめ他アーティストのMVなど映像／アニメーションの編集も手がけるなどジャンル／形式に囚われない幅広いスタイルで活動をおこなっている。
オフィシャルサイト：https://kotetsu-shoichiro.com/
X：https://x.com/y0kotetsu
Instagram：https://www.instagram.com/y0kotetsu/
YouTube：https://www.youtube.com/@y0kotetsu
