世界中にロックバンドの復活劇は数あれど、結成から数えて37年の時を経て初めてのアルバムを制作し、実際にリリースしてしまうなどという例が、過去にどれほどあっただろうか。
VENUS PETERのフロントマンで、現在はソロアーティストとしても活動する沖野俊太郎が、そのキャリアの最初期にあたる1987年、フリッパーズ・ギターとしてデビューする以前の小山田圭吾を誘って結成したバンドが、VELLUDOだ。散発的なライブの他は、1988年に一枚のEPを残したのみで消滅してしまった同バンドは、おそらく、両者のコアなファンには少なからずその名が知られているだろう。しかし、当時そのライブを目にし、レコードを手にしたものはごく少数で、よくある言い方をあえてさせてもらうならば、正真正銘の〈幻のバンド〉だった。
しかし、昨年2023年。そのVELLUDOが突然の復活を遂げ、一夜限りのライブを披露したのだから驚いた。しかも、ライブにとどまらず、こうして初めてのアルバムを作り上げてしまったのだから、輪をかけての嬉しい驚きとはこのことだ。
以下のインタビューで語られている通り、当時のレパートリーをなるべく〈そのまま〉レコーディングしたという本作『Between The Lines』は、いわゆる〈リユニオン盤〉によく聴かれるような円熟のムードとも異なる、一種不思議なほどのフレッシュさを湛えている。それは、沖野と小山田をはじめとしたメンバーたちが、あの当時に抱いていた同時代の音楽へのみずみずしい思いが、〈そのまま〉パッケージされているからなのかもしれない。
結成の経緯から、当時の音楽的な関心、再始動に至る流れと今作の内容について、沖野と小山田の2人に語ってもらった。
偶然の出会いから生まれたネオサイケバンド
――改めて、1987年当時どういった経緯でVELLUDOというバンドが結成されたのか教えていただけますか?
沖野俊太郎「当時僕は文化服装学院に通っていて、普段から割と派手な格好をしていたんですが、ある日原宿を歩いていたら、ある人にいきなり声をかけられたんです。〈私、バンドをやりたいと思っていて、今ボーカルを探してるんです〉って。それが、後にフリッパーズ・ギターのメンバーになる（現ライター／エディターの）井上由紀子さん。僕はギタリストだったので〈ボーカルはイヤだけどギターならいいよ〉と答えたんです。
連絡先を交換したらその後実際に電話をくれて、井上さんの家に何人かで集まる機会があって。で、部屋にあった『POPEYE』を井上さんが見せてきて、ストリートスナップのページに載っていた写真を指差して、〈私、ボーカルはこの子がいい〉って言ったんです」
小山田圭吾「それが僕（笑）」
沖野「そしたら、たまたまその日一緒に部屋に集まっていた太田くんっていう子が、〈あ、彼なら知っているよ〉って言って（笑）」
小山田「高校の頃に、友達とコピバンを組んで新宿のJAM STUDIOでライブをやったりしていたんですけど、太田くんもその時に対バンで出ていて。それ以来の知り合いだったんですよ。
それで井上さんから今度は僕に電話がかかってきて、バンドに誘われたんだよね。その頃は特に何にもやってなくて絵の専門学校に通いながらバイトして過ごしている感じだったから、〈いいですよ〉って話を聞きに行ったんです。そしたら、井上さんはどうやらプラスチックスとかああいうテクノポップっぽいものをやりたかったみたいなんだけど、僕と沖野くんは少し違っていて。沖野くんは60sのサイケとかが好きで、僕もニューウェーブの中でももっと暗いのが好きだったから（笑）」
沖野「そうそう」
小山田「その時に、沖野くんからドアーズの“Break On Through (To The Other Side)”を宅録でカバーしたテープをもらって聴いてみたら、すごいカッコいいなと思って。エコー&ザ・バニーメンの話でも盛り上がったよね。で、沖野くんが中学時代の友だちと一緒にVELLUDOというバンドを始めるという話を聞いて、僕も誘われたという経緯です」
沖野「実際は小山田くんの後に中学時代からのバンド仲間を誘って結成して、バンド名はその後付けました」
――片や井上さんの方のバンドが、Pee Wee 60’s〜ロリポップ・ソニック（筆者注：フリッパーズ・ギターの前身バンド）に繋がっていったということですね。
小山田「そういうことです」
――沖野さんのやりたい音楽的な方向性みたいなものは、当初から割とハッキリしていたということですかね?
沖野「あんまりそういう感じでもなくて。元々モッズ系のバンドとか古いロックが好きで聴いてはいたけど、ネオサイケ的なものをやりたいねという話になったのは、やっぱり小山田くんと出会ってからでしたね。小山田くんの家に遊びに行くようになって、色々な音源を聴かせてくれるようになったので、僕も徐々にフェルトとかエコバニとか、80年代のUKのインディー〜ネオサイケ的なものが好きになっていきました」
沖野と小山田の人生初レコーディング
――VELLUDOは、1988年当時7インチ（“Self Love Portrait”）を一枚だけ出していますが、これはどういった経緯でリリースされたんでしょうか?
沖野「当時僕が付き合っていた子の繋がりです。その子の友達の彼氏が、Office Paraっていうインディーズレーベルをやってる人の弟だったんです」
小山田「近いような、遠いような……（笑）。当時、キャプテン・レコードとかあの辺りのインディーズブームがあって、Office Paraもその周辺のレーベルだったような。DIP THE FLAG（筆者注：dipの前身バンド）からサイコビリー系のバンドまで、結構幅広い感じだったよね」
沖野「オーナーの大脇（康昭）さんにデモを聴かせたら気に入ってくれて」
――それで早速レコーディングに入ったわけですね。
小山田「はい。人生で初めてのレコーディングで、小田急線の狛江にある街スタのオールナイトパックでやった記憶があります（笑）。エンジニアも、そのスタジオの人がやってくれて。ミックスもその人と大脇さんが一緒にやったんじゃないかな。
当時はレコーディングのことなんて何にもわかってなかったけど、今聴くと、わからないなりに色々やっているんですよね。“Velvet Sun”の終わりのところで、当時僕がディスクユニオンで100円ぐらいで買ったブルガリアンボイスのレコードをサンプリングしてみたり」
沖野「あ〜、そういうのも一応やったね（笑）」
――どれくらいプレスされたか覚えていますか?
小山田「相当少なかったと思います（笑）」
沖野「一応『FOOL’S MATE』にレビューは載ったよね（笑）。そこから、次のシングルを出すつもりで“Mighty Mystic Eyes”と“Candy Rain”を録ったんだけど、大脇さんが突然失踪してしまってオクラになっちゃって（笑）。2020年にYouTubeにアップしたのは、そのときの音源です」
――ライブも結構やられてたんですか?
沖野「いやいや、10回もやってないと思います」
小山田「新宿のANTIKNOCKとか、渋谷のLIVE INNとか。固定ファンも5〜6人はいた気がする（笑）」
沖野「LIVE INNはOffice Paraのイベントも結構やってたよね」
小山田「結構大きなハコなのにね。お客さんは全然入ってなかったけど……（苦笑）」
沖野の海外放浪とフリッパーズ・ギターのブレイク
――そしてその後、セカンドEPのお蔵入りとともに、バンドも自然消滅した、と。
小山田「そう。沖野くんが突然ニューヨークに旅立っちゃうんですよ。特に〈バンド続けようよ!〉みたいな話し合いもなくて、〈そうなんだ、気を付けて行ってきてね〜〉みたいな感じでした（笑）」
――なぜニューヨークに行こうと思ったんですか?
沖野「シングルを出してみて、何か反応があってあわよくば有名になれるかなと思っていたんですが、見事に皆無で。〈日本じゃダメだ〉って日本のせいにして（笑）、音楽やるならやっぱり海外だと意気込んで行ったんです。行ったはいいけど、結局バンドもやらずほとんどレコード屋通い（笑）。
あとは、ライブハウスにも結構行きましたね。当時のイギリスの人気バンドがまだ小さな会場で観られたんですよ。『Isn’t Anything』（1988年）を出した頃のマイ・ブラッディ・ヴァレンタインのライブを、30人くらいしかお客さんがいないところで観ました（笑）。あとは、ハッピー・マンデーズをCBGBで観たり。あれは忘れられないですね」
小山田「ニューヨークの沖野くんから〈プライマル・スクリームを観たよ〉って写真付きで手紙が送られてきたのを覚えてます（笑）」
沖野「そうこうしていたら、VELLUDOのベースの西森（均）が、日本からフリッパーズ・ギターのファースト（1989年作『three cheers for our side〜海へ行くつもりじゃなかった』）を送ってきたり、小山田くんも手紙で〈タイアップが決まったり、なんかすごいことになっちゃってるよ〉って書いてきたり、かなり焦ったのを覚えています。こんなことしている場合じゃないぞ、と（笑）」
小山田「ニューヨークの後にロンドンにも行ってたよね。その時期、フリッパーズのPV（1990年の“恋とマシンガン”）の撮影でパリに行った時、街中で偶然沖野くんと会って（笑）」
沖野「そうそう。本当に観光でただ街を歩いていただけなんだけど（笑）」
小山田「その後僕もロンドンに遊びに行って、沖野くんの家に遊びに行きました。当時、マンチェスタームーブメントど真ん中の時代で、ちょうどストーン・ローゼズがブレイクした後で、プライマル・スクリームの“Loaded”がヒットしてたり、そういう状況だったよね。ローゼズの“Fool’s Gold”のPVを沖野くんの家で見た気がする」
――そういう経験が後のお2人の音楽的な蓄積に繋がっていくわけですね。
小山田「そうそう。で、沖野くんもしばらくすると日本に帰ってきて、VENUS PETERをはじめるんです」
再評価されていない方の80年代音楽
――それにしても、結成から37年という長い時間が経った今、どういった経緯で今回のアルバムを作ろうという話になったんでしょうか? 2015年に、沖野さんのソロアルバム『F-A-R』がリリースされた時にお2人で対談してらっしゃいますけど、その時にまた一緒にやりたいね、という話をしていたのが印象的だったので、もしかしてそこから準備していたのかな、と思ったりもしたんですが。
沖野「たしかにそんな話してましたね。けど、それが直接的なきっかけというわけでもなくて。2021年の小山田くんの炎上騒動のとき、久々に連絡をしてみようと思ってメールを入れたんです。そこからちょこちょこやり取りするようになったのが前段階としてあるんです」
小山田「その後、さっき話に出たボックスセットを沖野くんがリリースしたとき、VELLUDOの未発表曲も送ってくれたよね」
沖野「そうそう。2022年に、13歳から録り貯めていたデモを集めたボックスセット（『Lonely Souls vol. 1 / vol. 2 / vol. 3』）を出した時、VELLUDOの音源も聴き直してみたんです。そしたら、〈今聴くと素直にカッコいいな〉と思えたんですよ。自分で言うのもなんですけど、案外ちゃんとした曲を作ってたんだな、と（笑）。その時は小山田くんもそこまで忙しそうじゃなかったし、〈よかったらまた一緒にバンドやらない?〉って声をかけたんです」
小山田「僕も、〈VELLUDO、今聴くとめちゃくちゃ良いな〉と思ったんです。今こういう音楽性って一番忘れられているっていうか、世界的に見ても稀な存在な気がして。でも、自分が思春期の頃に大きな影響を受けた音楽なので、結構こだわりがあって。
やっぱり、おじさんになってくると、そういうのを素直な気持ちでやりたいという気持ちが出てくるんですよね。大幅に変えたりとかは全然していないけど、色々な音楽を体験した上で改めてあの頃の曲を再構築したら、すごく良くなりそうだなという予感がしたんです」
――今おっしゃった通り、たしかにネオサイケ的なものって、ポップミュージックの前線ではかなり隅の方に追いやられている感じがしないでもないですね。
小山田「長いこと80sリバイバルが続いている感じがあるけど、そっちは〈再評価されていない方の80年代〉になってしまっているというか、全然顧みられている感じがしなくて。エコバニも活動を続けているけど、今はイギリス以外ではどちらかといえば不遇な印象で……。80年代半ばの頃はザ・キュアーとかU2に並ぶどころか、それ以上の人気がありましたからね。あの時期に出てきたバンドって、アメリカで成功できたかどうかが、その後の活動の大きな分かれ道になった気がします」
沖野「当時、エコバニのイアン・マカロックはアイドル的な人気があったよね。80年代の少女漫画で、イアンをモデルにした美少年が登場したりとか。今では想像できないかもしれないけど」
小山田「シューゲイザーがこんなに若い子の間で人気なのに、そのルーツにあたるはずのネオサイケ系の音楽がこんなに不遇なのって、よくよく考えると不思議ですよ。実際、コクトー・ツインズやジーザス&メリーチェインあたりのシューゲイザールーツ組と比べても、エコバニの今の人気度といえば……。けど、そんなエコバニでもまだ良い方で、同じリバプールのザ・ティアドロップ・エクスプローズとかになると……」
沖野「いやあ、本当に聴かれている感じがしない（苦笑）」
――数十年間格安で叩き売られているイメージです。
小山田「そうでしょ。イアンはじめ、ジュリアン・コープとかピート・ワイリー、ビル・ドラモンドを含めたあの辺のリバプールのシーンは、本当はとても面白いんだけど」
――後にThe KLFへと続いていく系譜ですね。セックス・ピストルズとマルコム・マクラーレン、ファクトリーとトニー・ウィルソン……みたいな形で、歴史的な関心がもっと寄せられてもいいような気がします。
小山田「そうなんだよね。他にもリバプール以外だと、マンチェスターのカメレオンズとかも最高。彼らのレコードはなぜか高騰していて手に入りづらくて……って、ついおじさんっぽい話になっちゃうんだけど（笑）。世代的に、それくらい思い入れがあるんですよ」
――ちょっとした世代の差でも、どのバンドを重要視するかっていうのには大きな違いがありますよね。
小山田「わかります。僕より少し上の世代はニューウェーブ〜ポストパンクのオリジネーターを信奉していて、反対に少し下の世代だとマッドチェスターのブームを思春期に体験していて。ネオサイケを思春期に体験した僕らっていうのは、その中間ですね（笑）」
――同時代のUSのオルタナ系は聴いていましたか?
沖野「あんまり聴いていなかったかなあ」
小山田「体感的に、自分の周りのインディーズ好きの9割はUK派だった気がします。R.E.M.とかレイン・パレードみたいに、カレッジチャートで人気があったものの一部は聴いてはいたけど、USはヒットチャート系がメインで、インディーズの情報がほとんど入ってこなかったっていうのがあるんじゃないかな」
ネオアコの直接的な影響
――小山田さんは当時から熱心に聴かれていたと思うんですが、沖野さんはUKのネオアコ系にも関心はありましたか? 当時の録音にも今回のアルバムにも、多少そういう要素が溶け込んでいるように感じるのですが。
沖野「どうだろう。そこまで熱心に聴いてなかったけど、小山田くんと交流している中でバンドの後半になってから興味が増していったところはあると思います。実際、バンド後期に作った“Mighty Mystic Eyes”にはそういう要素が反映されていると思いますし」
――それこそアズテック・カメラ的なサウンドですよね。
沖野「そうそう。あとは、当時小山田くんから教わったギターコードを試していたので、全体的にそう聴こえるというのはあるかもしれないですね」
小山田「メジャーセブンスとか、ナインスとか、ディミニッシュとか、そういう覚えたてのコード弾いていた時期だったからね」
――一部のファンの間では知られている話ですが、“Mighty Mystic Eyes”は、フリッパーズ・ギターの“The Chime will Ring／やがて鐘が鳴る”にかなり似た印象の曲ですよね。
小山田「そうそう。今思い出したけど、“The Chime will Ring”は最初全く違うアレンジだったんです。その頃来日したザ・ウッデントップスのライブをパルコ劇場に観に行ったら、すごく感激してしまって、それでああいうアレンジになったんです（笑）」
旧知の仲間と当時の曲を素直に演奏
――その“Mighty Mystic Eyes”含め、今回のアルバムは当時の7インチや未発表テイクと比べてもかなり素直に新録されている印象を受けました。その辺り、どういうサウンドを狙おうとか、何かテーマはあったんですか?
沖野「何のコンセプトもないです（笑）。ただそのまんまやってみようっていうだけ。曲によっては、“Candy Rain”みたいに新たにシタールを入れてみたりはしてますけど」
小山田「あくまで味付け程度にね。Corneliusで録音するときはいつもめちゃくちゃ編集するんですけど、今回はあんまりそういうのはなくて」
――ミックスも7インチから一気にクオリティが上がった印象です。
沖野「はい、そこはやっぱり（吉田）仁さん（筆者注：SALON MUSICのメンバーで、フリッパーズ・ギターやVENUS PETERのサウンドプロダクションにも関わった）の力が大きかったですね」
――再びのタッグという意味でいうと、元トラットリア〜現felicityの櫻木景さんが今回のリリースに関わっているというのも、ファンとしては胸熱なポイントです。
小山田「沖野くんと最初に話した時もまずその話が出たよね。今VELLUDOのアルバムを出すのなら、旧知の人たちとやりたいよねって」
――演奏面では、沖野さん、小山田さんのプレイが当時から格段に進化しているのがわかるのはもちろんですが、リズム隊のお2人も、ブランクがあるとは全く思えない素晴らしいプレイで驚きました。
小山田「ですよね。去年（新代田）FEVERでライブをやった時にドラムの佐藤（昭一郎）くんもベースの西森くんもめちゃくちゃ練習してきてくれて、こっちもそれに煽られて力がはいったところは相当あります」
37年の時を超えた古くて新しいファーストアルバム
――一方で、リユニオン的な円熟感があるというより、あくまでフレッシュな印象なのも面白いと思いました。単純な〈あの頃よ、もう一度〉とは全く違うというか。
沖野「まさに、そういう風になっちゃうのは一番嫌だったですからね。そういう意味では、自分としては結構いいものができたなという気持ちがあります」
小山田「曲自体が沖野くんの若い時に書かれているから、古い素材をおじさんたちが演奏しているにしても、曲に引っ張られることで全体がフレッシュな感じになっているのかもしれないね。全く前情報なくこれを聴いた人がこれを古い音と感じるのか、それともフレッシュな音だと感じるのか、とても気になるところです」
沖野「正直言うと、僕としては当初はライブを一回やるだけでいいかなと思っていたんです。その上、FEVERのライブが終わって一段落ついたことで、音楽に対する情熱を失いかけていたところもあって。
けれど、小山田くんが〈ちゃんと音源にしよう〉と言ってくれたのが大きかったですね。実際に、今回の制作でそれを取り戻した感があるので、自分にとってもやってよかったなと思っています」
小山田「今だからこそ形にしておきたいなと思ったんですよ。……しかし本当に、結成から37年経ってからのファーストアルバムなんて、そんな存在他になかなかないですよね（笑）。それだけでもすごくやりがいがあったし、僕としてもいい内容になったと思っています」
RELEASE INFORMATION
リリース日：2024年11月6日（水）
フォーマット：デジタル配信
配信まとめリンク：https://big-up.style/DNZ063NFwM
TRACKLIST
1. My Picture’s Blue
2. Speak Like
3. Shut In Shell
4. Go Real Slow
5. No One Ever Understands Me
6. The Holy Clone
7. Over You
8. Marie On The Hill
9. Candy Rain
10. Velvet Sun
11. Mighty Mystic Eyes
LIVE INFORMATION
VELLUDO Presents “Between The Lines”
2024年12月5日（木）東京・新代田 LIVE HOUSE FEVER ※SOLD OUT
開場／開演：18:15／19:00
出演：VELLUDO／Penny Arcade
オールスタンディング：5,500円（税込） ※ドリンク代別途
INFO：FEVER 03-6304-7899
https://www.fever-popo.com/contact/
2024年12月7日（土）東京・渋谷 CLUB QUATTRO ※SOLD OUT
開場／開演：17:00／18:00
出演：VELLUDO／Venus Peter
DJ：Kenji Takimi (Special Set)
オールスタンディング：6,600円（税込） ※ドリンク代別途
INFO：渋谷クラブクアトロ 03-3477-8750
https://www.club-quattro.com/shibuya/
