柏木由紀の新たな決意表明――WACK渡辺淳之介が手掛けた新境地のソロ・シングルを語る!

AKB48の〈しぶとかわいい〉最年長が節目のアニヴァーサリー・イヤーに一大決心!? 渡辺淳之介によるWACKサウンドのソロ・シングルは新たな境地への第一歩となる!

　AKB48の現役メンバーとして圧倒的な世間的知名度を誇り、個人でもTVやラジオ、YouTubeへ活躍の場を広げてタレント性の高さを発揮している柏木由紀。ソロ歌手としても2013年に“ショートケーキ”でデビューして以降、多忙なグループ活動の傍らで定期的にソロ公演やツアーを開催してきました。そんな彼女がレーベル移籍を経て7年5か月ぶりのソロ・シングル“CAN YOU WALK WITH ME??”を完成させたわけですが、その楽曲プロデュースを務めたのは、BiSやBiSHらを手掛けるWACKの渡辺淳之介。邪道を自認してきたWACKのマナーと、15年近くに渡って王道の美意識を貫く柏木の邂逅は、果たしてどのような成果をもたらしたのでしょうか?

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羨ましさもありました

――まずは渡辺さんを今回プロデューサーに迎えた経緯から教えてください。

「ラジオ番組がきっかけですね。本当に初めましての状態で、渡辺さんと2人で1時間生放送で対談したなかで、秋元康さんがその放送を聴いていて、生放送中に〈柏木の曲を渡辺さんにお願いできませんか〉って連絡がきて、そこでは〈え、そんなことあります?〉みたいにふわっと終わったんですけど、実際にお二人と話す機会を設けて、本当にやるっていう形になりました」

――秋元康さんプロデュースの「TOKYO SPEAKEASY」という番組ですね。

「そうです。先に出演が決まっていた渡辺さんが、対談相手にたまたま私を指名してくれて。だから秋元さんがそこまで考えて2人を選んだってわけじゃなくって」

――そういう順序だったんですね。渡辺さんの活動やWACKのアイドルについて、いつ頃からご存知でしたか?

「ん～、いつから知ってたんだろう? 最初は尖ったことっていうか、変わったことをしているという印象があって、存在や曲はけっこう前から知ってはいたんですけど、本当にちゃんと観たのは、ここ1～2年だと思います。普通にTVとか観てて『アメトーーク!』とか、音楽番組以外にBiSHさんが出演されてるのを普通に目にするようになったので。豆柴の大群さんも番組で観てたりしました」

――楽曲についての印象はありましたか?

「いや、めっちゃ好きでした。普通にリスナーとして聴き心地が良いし、ライヴでも盛り上がるし、でもちゃんとバラードみたいな曲もあったりして、〈あっ、アイドルでこんなに音楽の幅あったらいいな〉って。リスナーとしては純粋に曲が良いなと思ったし、同じアイドル目線で言うと〈こういう曲が欲しいな〉みたいな羨ましさもちょっとありました。あとは何かこの、〈意志のある感じ〉が好きだと思ったんですよね、WACKの皆さんの。大変なことをやってるけど、それが全部自分たちの伝えたいことっていうふうに見えるのが、アイドルとして理想だなって私は思っていて」

――それはAKB48もそうじゃないですか?

「え～、でも伝わってない気がするんですよね。AKB48が歌番組で歌ってて、〈元気もらえるな〉とか〈明るくて可愛いな〉ぐらいまではあったとしても、〈この人たち、死ぬ気でこれを伝えようとしてる!〉みたいなのは。WACKはそういうのが乗せやすい曲も多いし、その意味ではAKB48とはまた違う形のアイドルとして、凄く良いなと思ってました」

――そもそもCDとしては7年5か月ぶりのソロ・シングルですが、その間に他グループとの兼任も忙しくされてた一方、もっとソロもやりたいという思いはなかったですか?

「コンサートはコンスタントに続けたいなっていうのはずっと思っていて。7年前はソロ・デビューできて嬉しいけど、どういう状況なのかよくわかってなかったんですよね。で、その間にいろいろ経験して、〈いまソロで出す需要はないな〉っていうのを、ひしひしと感じたここ数年間だったんですよ。もちろんAKB48だけで十分に充実してたので、ソロも出せるなら出したいけど〈絶対出したいです〉って言えるまでの自信がないというか。だから、ソロのコンサートとか、たまに歌番組のカヴァー企画とかに呼んでいただく時とかに歌のイメージをどうにか残して、いつかタイミングが合って曲も出せたらいいなっていうのは、ずっとありましたね。ファンの人にも凄く言われてましたけど、〈いや、いまは無理だよ〉って普通に言ってました（笑）」

――以前も〈ボーカル選抜〉に選ばれていたり、ソロのコンサートも定期的に開催されてますけど、柏木さんがそこまで歌が好きで歌にこだわっていることを知らない人も多いかもしれませんね。

「AKB48に歌手のイメージはないと思うので、外側まではなかなか届かないですよね」

――なので、久しぶりのシングルを、また違うリスナー層の興味を惹く方法で出されるっていうのは、秋元さんの閃きなんだろうなと思いました。

「あ～、確かにそうですね。私がただ出すだけじゃ届かない人たちにも確実に届くと思うので、ありがたいですね」

――最初にラジオの共演があって、その後はどのように進んでいったんでしょう。

「ラジオは5月だったんですけど、しばらくして……たぶん6、7月ぐらいに秋元さんから〈渡辺さんと一緒にご飯食べましょう〉みたいなお話があって。で、お二人もそこが初対面だったんですよ。渡辺さんも〈秋元さんに値踏みされるんじゃないか?〉〈ラジオ聴いただけでプロデュースを頼まれるわけがない〉って思ってたみたいで。そしたら秋元さんは〈どんな曲が良いかな?〉みたいに、もうやる前提で話しはじめて。私たちは〈あれ、決定事項?〉みたいな感じで、もうそこから〈作詞も任せます〉とか進んだ話になって、その場でやることを再確認した感じでした」

――具体的な制作はどんな感じで始まったんでしょう。

「LINEでやりとりしたり、すっごい長いアンケートみたいなものを渡辺さんが作って、好きな映画とか憧れてる芸能人とかを理由と一緒に答えるみたいなのをやりました」

――曲作りのためのリサーチみたいな。実際にそのアンケートは活かされてますか?

「はい。リサーチ以上に、〈この情報はどこで仕入れたんだろう?〉っていうぐらい、答えてないことまでピッタシ合ってるというか。渡辺さんは昔のインタヴューとかも片っ端から読んでくださったそうで。だから将来の夢や目標を話したことも盛り込まれていたり、語尾の感じとか、伝え方とか、言葉のチョイスまですっごいフィットするのでビックリしました。〈プロデューサーなんだ〉って思いました（笑）。ホントに凄いです」

――そうやって出来上がった3曲は、いずれも渡辺さんが作詞、SCRAMBLESの松隈ケンタさんが作曲されています。

「他にも何曲か候補があって、私も聴いたんですけど、どの曲も選べないぐらいめちゃくちゃ良かったので、渡辺さん側が推す3曲になりました」

ここからの決意表明

――まず、疾走感のあるタイトル曲“CAN YOU WALK WITH ME??”がコラボの成果を見せつけてくれるような出来です。

「これはもう、まさに私が普段思ってることや伝えたいことを曲にしてくださって。捉えようによっていろいろ当てはめられる歌詞ではあるんですけど、基本はファンに向けての私の思いだったり、決意みたいなものを曲にしていただきました。いままでのAKB48や柏木由紀のイメージとWACKらしい要素の、どっちも良いところを取った感じの一曲です。渡辺さんもそう仰ってたし、どっちのファンの方にも響く曲になったんじゃないかなと思います」

――〈YOU〉がファンの皆さんだとして、こういうことを伝えたかったという。

「そう、〈ちょっと違うな〉みたいな言葉がホントにひとつもなくって。どれだけ長くやっててもファンの人に上からグイグイ行くのは自分に合わないなと思ってるので、この敬語が入ってくる感じとか、まだ弱い部分が出てるけど〈でも、やってみせる!〉みたいなバランスがすっごい自分に合っててビックリしました」

――柏木さんが伝えたい内容なのと同時に、これからも歩き続けるっていうニュアンスの言葉とかは、ファンの皆さんがいま聞きたい内容なのかなって。

「そう思ってもらえると嬉しいですね」

――どうしても〈今年で30歳を迎える〉とか表現されたり、〈いつまでやるの?〉〈次どうすんの?〉みたいに不躾な見られ方をすることも多いと思うんです。

「そうですね（笑）。まあ、面白半分もあると思うんですけど、興味を持ってもらえてるなら、むしろ全然ありがとうございますって思いますね。自分から〈30歳までAKB48でやります〉とか言ってるのもありますし」

――先のことも考えるとは思いますが。

「何をしていくかって言ったら、特に何かを変える気もなくて、ただずっとやりたいっていう感じなんですよね。でも、特にアイドルっていう部分では意外とそれが難しくって。だからちょっとずつアクセントというか、今回のように初めての方と一緒に曲をやったりしながら、軸にはやっぱりアイドルっていうものを続けたいっていうところがいちばん強いです」

――現実的に29と30で急激に変わるわけでもないでしょうし。

「そう、近付くにつれてそう思うようになってきました。前は30歳っていうのを凄い意識してたんですけど、最近は〈あれ? 意外と何も変わらなそうだな〉って（笑）。それより〈30からがまた記録だな〉とか〈どこまで行けるかな?〉ってワクワク、プラスの方向に変わってきましたね」

――その意味でも、ここからの活動におけるテーマ曲みたいな一曲ですね。

「そうですね。意志表明っていう感じです。これをいまのモチヴェーション、いまぐらいの気持ちでずっと歌い続けられたら嬉しいなっていう感じはありますね」

――そうですよね。例えば39歳の時にも。

「そうそうそう（笑）。これを嘘偽りなく歌える自分であれたら最高だなと思います」

これで終わったらもったいない

――いいですね。で、2曲あるカップリングでは、まず“You and I”がテンポ的にも過去のソロ曲に近いナチュラルな感じで。

「はい。なので、これはもう安心して聴いてもらえると思う（笑）。背伸びなく、等身大で歌えた曲ですね。歌詞も自分に刺さるというか、〈こういうことあったな〉っていう内容なんですけど、この曲は私に寄せたって渡辺さんも仰ってました。〈私が歌いやすいだろうな〉〈私のイメージってこうだよな〉っていうことだったので、レコーディングもすんなり終わりました。もう1曲の“Why don't you??”はWACK寄りの曲で、難しかったけど嬉しかったです。ソロでもAKB48でもなかった曲で、もう歌うだけで新しい一面が見せられるなっていう」

――これは歌い方のクセも強いですよね。

「そうなんですよね（笑）。歌い方とか凄い細かく、松隈さんが指示してくださって、やったことない歌い方もたくさんしました。〈大丈夫かな?〉って思いながら（笑）。でも完成したら本当に聴いたことがない柏木って感じだったので、これも凄くお気に入りの一曲です」

――レコーディング環境や全体の進め方もこれまでとは違ったわけですよね。

「そうですね。松隈さんとやりとりしながら、横では渡辺さんが見てるみたいな感じで。曲を作ってくださった方やプロデューサーの前で歌うことってなかったので、めちゃくちゃ緊張しました。例えば秋元さんはレコーディングに立ち会わないし、作曲家の方がいることもめったにないので。私の歌もそんな聴いたことないだろうから、絶対ここで試されるなって（笑）」

――WACKと組んだことについて、ファンの皆さんの反応はどんな印象ですか?

「こっち側はもう、まずCDが久しぶりに出ることでめちゃくちゃ舞い上がってるんで。でも絶対に見たことのない私が見れるって、みんな楽しみにしてくれてます。ちょっとだけ心配してる感じもありますけど（笑）、曲を聴いて、MVを観てもらえたら絶対に喜んでくれると思いますね」

――単純にライヴ感のある曲なので、早く人前でも披露したいところですね。

「そう、それは凄く思います。ステージ映え、ライヴ映えする曲だと思うので、早くライヴで歌いたいです。直接ちゃんと届けられたらいいなって」

――でもいままでの曲とは毛色が違うので、この3曲をセットリストにどうやって組み込んでいくかっていう。

「そうなんですよね。でもめっちゃライヴで映える曲だなと思うし、意外と“Why don't you??”みたいな曲は、私のファンの人も超テンション上がると思うんですよね。確かにセトリに組み込むの難しいから、もうちょっとWACKプロデュースの曲が欲しいですね（笑）。これだけで終わっちゃったらもったいないな～とも思いますし」

――今後にも期待ですね。今回の結果次第かもしれないですけど。

「確かに（笑）。このシングルの反応はどっちにしても大事だと思うので、ドキドキはします（笑）」

――あと、そうやっていろいろ考えられてる様子を伺うと歌詞という形での表現も楽しみになります。以前のシングルでも作詞されていましたよね。

「あ～、あんま得意じゃないので、できればやりたくないです（笑）。前の時は〈カップリングは柏木書いて〉って秋元さんに言われたので、〈はい〉って言いましたけど、好きではないですね、全然」

――そこで何かを言いたいとか、そういう感じではない?

「そういうことを考えた時期もあったんですけど、やっぱりそういう人って、伝えたいことがあるから歌ってる人が多いと思うんですよ。自分の考えを世間に伝えるために音楽を使うのはあると思うんですけど。それだったらたぶんシンガー・ソングライターとかをめざしてると思って。私がアイドルにこだわってるのは、たぶん曲を通して自分の気持ちや考えを伝えたいってよりかは、いろんな曲を表現したいっていうほうが強くて。だから今回のシングルみたいに、たまに自分のことを誰かが代弁してくれると凄い嬉しいというか、ありがたい。やれと言われたら書きますけど（笑）」

――柏木さんの中でアイドルの理想像があるということなんですね。

「まあ、これだけやっててもイマイチ答えは見つかってはないんですけど（笑）」

――いまは王道とされる方々がいる一方で、そことは違う方向から出てきた人たちがまた別の主流を作ってるところもあるのかなと思います。

「なるほど、それは確かに思います。まあ、自分で言うのもあれですけど、最終的に王道が勝つアイドル界であってほしいなって思うんですよね。WACKと一緒にやってて何とも言えないんですけど（笑）。まっすぐファンに向き合うだけで成立するというか、それでどっちもが幸せな空間を作れるのがアイドルの良さだと思うので、私はそこをブレずにやっていきたいですね」

――それはいちばん良い関係ですよね。

「はい。だから私はアイドルを何かの手段として使うことはたぶんないっていうか、もうここが最終形態なんです。だからこれをずっと続けられることがいちばん良いなって思います」

渡辺淳之介が手掛ける最近のWACK作品。
左から、BiSHの20年作『LETTERS』、EMPiREの20年作『SUPER COOL EP』、豆柴の大群の21年作『まめジャー!』（すべてavex trax）、GO TO THE BEDSの21年作『REINCARNATION』（ワーナー）

関連盤を紹介。
左から、BiSのニューEP『KiLLiNG IDOLS』（ULTRA STUPiD）、3月3日にリリースされるPARADISESのニューEP『PARADISES RETURN』（ワーナー）、松隈ケンタが在籍するBuzz72+の20年作『13』（SCRAMBLE）、松隈の手掛けた楽曲を収めた中川翔子の20年のシングル“フレフレ”（ソニー）

AKB48の内外で着実に歩を進めてきた柏木由紀の足跡を、歌で振り返ってみよう!

　もともと歌うことが好きで松田聖子や松浦亜弥に憧れ、モーニング娘。好きを公言してもいる柏木由紀が〈アイドル歌手〉の道を選んだのは必然であった。そんな彼女のキャリアはAKB48の3期メンバーに合格した2006年にスタートしている。翌年4月に劇場公演デビューを飾ると、同年7月の“BINGO!”にて初のシングル選抜を経験。着々と人気を集めながらシングル曲の常連となり、現在に至るまでのポジションを不動のものへとしていった。意外にもAKB48のシングル曲でセンターを務めるのは加入9年目のシングル“Green Flash”（15年）まで待たねばならなかったが、集団では見えづらい歌の魅力はアルバム内でのユニット歌唱曲などで確認できるはずだ。

　その一方で、2010～15年の間はAKB48メンバー3名から成る派生ユニット、フレンチ・キスでも活動し、実力派の歌唱メンバーとしてのポテンシャルをより明快に発揮。同ユニットではシングルごとにソロも披露していて、曲名の印象とは真逆の名曲“火山灰”などは要チェックだ。さらに2013年には清純派路線のシングル“ショートケーキ”でソロ・デビューを果たし、同年にはセカンド・シングル“Birthday Wedding”を発表している。ただ、以降はNMB48との兼任などもあって多忙となったためか、ソロでの歌手活動はコンサートが中心となり、音源もライヴDVDにボーナス収録された“miss you”（16年）や配信の“そっけない君”（18年）という限定された形に止まっていた。それ以来となる今回の“CAN YOU WALK WITH ME??”はまさに待望のソロ名義曲というわけだ。なお、外部作品ではディズニー・カヴァー集『Thank You Disney』（17年）でエレガントな“夢はひそかに”をソロ歌唱したり、阿久悠のトリビュート作にて渡辺麻友と“UFO”を披露していたことも忘れてはならない。

左から、AKB48の編集盤『SET LIST ～グレイテストソングス 2006-2007～』（DefSTAR）、2015年作『ここがロドスだ、ここで跳べ!』、2015年のシングル“Green Flash”、2018年作『僕たちは、あの日の夜明けを知っている』（すべてYou，Be Cool!／キング）、フレンチ・キスの2015年作『French Kiss』（avex trax）、柏木由紀の2013年のシングル“ショートケーキ”“Birthday Wedding”、映像作品「柏木由紀1st Tour ～寝ても覚めてもゆきりんワールド日本縦断みーんな夢中にさせちゃうぞっ♡～」（すべてYukiRing）、2017年のコンピ『Thank You Disney』（avex trax）、2017年のコンピ『地球の男にあきたところよ～阿久悠リスペクト・アルバム』（ビクター）、AKB48の2020年のシングル“失恋、ありがとう”（You,Be Cool!／キング）