2010年に都内高校の軽音楽部で結成され、現在インディー・シーンのなかで飛躍が期待されている3ピース・ガールズ・バンド、The Wisely Brothers（以下、TWB）が、ミニ・アルバム『シーサイド81』（2016年）ぶりとなるニューEP『HEMMING EP』をリリースした。片寄明人（GREAT3／Chocolat & Akito）をプロデューサーに迎えた同作は、キュートで透明感あふれる歌声とポップなメロディー、音数を削ぎ落としたシンプルなアレンジが、ヴェルヴェット・アンダーグラウンドやペイヴメント、スリッツ、パステルズといった古今のインディー・バンドたちを彷彿とさせる。その一方で、サウンドは意外にも骨太で、特にロウ（低域）の作り込みは昨今のビート・ミュージックにも通じるところがある。そのあたりはceroや石野卓球の作品などを手掛ける気鋭のエンジニア、得能直也に依るところが大きいのだろう。なお、マスタリング・エンジニアには、ビョークやシガー・ロスを手がけたマンデイ・パーネルを起用している。
今回、プロデュースを担当した片寄は、〈3人のキャラクターの絶妙なバランス感覚や、バンドのデコボコとした演奏をそのまま活かすことを心がけた〉と振り返る。自身も長らく3ピース・バンドを率いてきた彼は、TWBをどのようにプロデュースしたのだろうか。今回Mikikiでは、TWBの3人と片寄との座談会を実施。TWBのライヴを観るやいなや片寄が魅了されたという出会いや、レコーディング現場で起きたまっすぐな成長について語ってもらった。
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いわゆる〈インディー・ポップ〉とは少し違う、聴いたことのない音楽
――みなさんはどんなキッカケで知り合ったのですか？
片寄明人「昨年6月にシャムキャッツが開催した〈EASY TOUR 2016〉の東京公演に、KIRINJやどついたるねん、Taiko Super Kicksらと並んで僕らGREAT3とTWBも出たんです。TWBがいちばん若手だったのかな。会場の恵比寿LIQUIDROOMには禁煙の控室が1つだけあって、その狭い空間にいたのが僕と彼女たちだけだった（笑）。あとからKIRINJIの（堀込）高樹くんも来たけど、出演者のほとんどが喫煙者だったんだよね。で、彼女たちが控室に置いてあったお弁当に異様に興奮していて」
全員「ハハハ（笑）!」
片寄「あまりに喜んでいるから、思わず話しかけちゃったんだよね。お弁当で、あそこまで感動できるって良いなあと思って、そこでまず気になっちゃった（笑）。それと、その日は各バンドの出演前に、ゆかりのある人たちが選曲したBGMを流すことになっていて、TWBが出演する前の音楽がすごく良かったんですよ。マルコス・ヴァーリやネット・ドヒニーが流れていて。それで選曲者を確かめたら、ヴォーカルの（真舘）晴子ちゃんのお父さんの名前が書いてあった」
――晴子さんのお父さんは、Manhattan Recordsのロゴ・デザインなどを手がけたアート・ディレクター／グラフィック・デザイナーの真舘嘉浩さんなんですよね。
片寄「そう。それで、これは絶対にライヴを観なきゃと思って観たら、本当に素晴らしかった。僕がインディー・ポップに求める要素を持ちながら、いわゆる〈インディー・ポップ〉とは少し違う、聴いたことのない音楽を奏でていたんですよね。晴子ちゃんの声にも特徴があるし、メロディーの乗せ方も独創的。〈なんだこりゃ?〉と気になって、聴いているうちにどんどんクセになっていきました」
――そのあたりの音楽性はどんなふうに培われたんでしょう?
真舘晴子（ギター／ヴォーカル）「父が音楽好きで、生まれたときから音楽に囲まれてはいたんですけど、だからこそ音楽に対して特に意識してこなかったんです。〈このバンドが好き〉とかそういうのもなく、ようやく最近になって自分がバンドをやっていることに自覚が芽生えてきた（笑）。それでやっと、〈あ、こういう音楽が自分は好きなんだ〉とわかってきました」
――それはおもしろいですね。あとから答え合わせしていくみたいな。
真舘「だから、バンドを始めたのもこういう音楽を作りたいというのがあったわけじゃなくて、この3人で集まって〈よし、じゃあ何か作ろう〉みたいな。料理を作るような感じで作りはじめたのが、初期の楽曲なのかなと思います」
片寄「3人が持っている空気がまた独特なんです。なんて言ったらいいんだろう……男の子の世界にはなかったような〈青春感〉みたいなものがある」
――それは〈女子校っぽさ〉とも違う?
和久利泉（ベース）「あ、それは言われたことがあります。でも、〈ブラザーズ〉と名乗っているくらいなので（笑）、いわゆる〈女子グループ〉とは違う気でいるんですよ」
片寄「こんな雰囲気のバンドって、僕はいままで見たことないかもしれない。キャラ立ちも独特だし、それぞれまったく違うものを持っているけれどバランスもちゃんと取れている。僕らもGREAT3というスリーピース・バンドをやっていて、彼女たちとは全く違うけど、やっぱり独自のバランスで成り立っているから、TWBを観たとき〈このバンドはすごく良い関係性だな〉と思ったんです」
――プロデュースの話がきたときにはどう思いました?
片寄「ビックリしましたね。〈EASY〉のあともずっと好きで聴いていたので。ただ、お話をいただいたときに〈彼女たちはどういうふうになりたいのかな?〉と思いました。とにかく、未完成だったり不完全だったりするところがTWBにはたくさんあって、僕はそこが良いなと思っていたから、その部分をキチンと整えて、いわゆる売れ線のJ-Popガールズ・バンドへとビルドアップするプロデュースを期待されているのだったら、僕じゃないほうが良いだろうなと思ったんです。でも、彼女たちのマネージャーと話して、〈そこをめざさなくっても大丈夫です!〉ということだったので、だったら僕がやる意味があるなと思って、お引き受けしました」
このキラメキに気付けるのは、きっと僕だけだろうと確信した
――実際のレコーディングはどのように進んでいったのでしょうか。ある程度デモが出来上がった段階で、片寄さんに聴いてもらったんですか?
渡辺朱音（ドラムス）「いえ、アイデアをカタチにできなくてどうしよう……というところから手伝ってもらいました。まず、カケラとさえ言っていいのかわからないくらい未完成なデモ素材をお送りして」
片寄「3、40個くらいの〈カケラ〉を聴かせてもらったんですけど、まあ衝撃的でしたね」
全員「フフフ（笑）」
片寄「これまでいろんなプロデュース・ワークをやってきたし、さまざまなデモテープを聴いてきたんですけど、TWBの〈カケラ〉はなんて言うか……曲によっては〈気が違った人の音楽〉としか思えないようなフリーキーなモノもあって（笑）。結果的に“アニエスベー”という曲になったカケラにいたっては、謎の打ち込みビートの上で晴子ちゃんが歌っているだけで楽器はなし。もちろん構成もメチャクチャで」
――ハハハ（笑）。本当にスケッチのスケッチみたいな感じだったんですね。
片寄「でも、僕はそれらを聴いたときに、たくさんのキラメキが埋もれているなと思ったんです。そして、〈このキラメキに気付けるのは、もしかしたら僕だけかもしれない〉と確信しちゃったんですよね。彼女たちがやりたいのはこういう音で、そこへ近付けるために〈こうしたらいいだろうな〉というのがなんとなくわかったし、どうすればみんなが喜ぶ楽曲になるかがちゃんと見えた」
和久利「あのカケラを片寄さんにお渡しして、後日に打ち合わせすることになったんですけど、私たちは〈どうしよう……きっと怒られる〉と思っていたんです（笑）。そうしたらあのカケラを全部聴いてくださって、そのうえリストに○印まで付けてくださっていて。そのときに片寄さんからミックスCDを頂いたんですよ。それを聴いたときに、〈どうして私たちのやりたいことが分かったんだろう!〉 と感激してしまいました」
片寄「彼女たちのカケラからインスピレーションを得た楽曲をミックスCDにして渡したんですよ。最近の音は結構聴いてそうだったので、古めのもの中心にドリー・ミクスチャーやXTC、ESG、ヤング・マーブル・ジャイアンツ、レイチェル・スウィートなどをいろいろ入れてね」
渡辺「好きな曲ばっかりでした。自分たちでは完成形が全然見えてなかったんですけど、すごく〈こういう感じ!〉と思ったんです」
――楽曲のアレンジは、まず片寄さんが考えたんですか?
片寄「いや、全然。4人で一緒にスタジオに入って、音を出しながらみんなで作っていきました。“サウザンド・ビネガー”はほとんど完成していましたけど、それ以外の3曲はカケラの状態から始めましたね。で、スタジオに入ってみてわかったのが、3人とも〈コード進行〉という概念すらないんですよ（笑）」
――え! じゃあ、いままではどうやって作っていたの?
片寄「あははは。そう思いますよね」
和久利「晴子が（ギターを）弾いているのを横から凝視して、ここを押さえればいいのかみたいな」
片寄「晴子ちゃんがCのコードを押さえているから、泉ちゃんはルート音のドを弾くとか、そういうこともわかっていなかったんです。だから、最初はもう不協和音の嵐」
全員「ハハハハ（笑）」
真舘「これまでは、とにかくみんなでひたすら演奏して、アイデアを振り絞りながら作っていましたね」
渡辺「1曲1曲をギリギリの状態で作っていました（笑）」
片寄「最初はリズムもめちゃめちゃだし、ただひたすらノイズがワーって鳴っている感じ。でも、不思議とそれがだんだんカタチになってくるんだよねえ」
――じゃあ、なるべくアレンジには口を挟まず、彼女たちのなかからアイデアが出てくるのを待っていたのですね。
片寄「そうですね。もっとも心配していたのは、僕がプロデューサーとして入ったことで、妙にまとまってしまうことだったんです。このバンドは本当に微妙なバランスで成り立っているから、下手に口を挟んだらつまらなくなってしまう可能性は、ものすごく大きいと思った」
――なるほど。
片寄「例えば“サウザンド・ビネガー”は基本的にはシンプルなコードでできているんですけど、1箇所ものすごく複雑な響きがあるんですよ。いままで聴いたことのないコードの響きだったから、晴子ちゃんの指を見たら、よくわからない分数コードでね（笑）。でもそこが胸にグッとくるんですよね。たとえ理論的に間違った音でも魅力的だったら、あえてそこを強調する。すべてにおいてそんな作り方をしていきましたね」
和久利「例えば授業参観とかで、親が後ろで見ていると、いつもはわからないような問題も解けたりするじゃないですか。片寄さんがスタジオで見ていてくださると、自分ひとりだったら思いつかないようなフレーズが出てきたりして。自分が思いついたものが、そこにピタッとハマってく感じがすごく気持ち良かったです。ひとつひとつのプロセスに自信を持ちながら、曲作りができました」
片寄「楽しかったけど時間はものすごくかかったね。予定の2倍くらいリハスタに入ったんじゃないかな（笑）」
――サウンドの質感について、参照点になった作品などはあったのでしょうか?
片寄「そうですね。彼女たちのプロフィールに〈スリッツが好き〉と書いてあって、TWBの音楽にスリッツからの直接的な影響は感じなかったけど、ああいうプリミティヴなガールズ・バンドがデニス・ボーヴェルのプロデュースでダビーな質感のアルバムを作って……というイメージは、彼女たちに通じていて良いなと思った。だから、TWBはインディー・ポップの3人組なんだけど、サウンド的にはヒップホップやクラブ・ミュージックを好きなリスナーが聴いても〈おっ?〉と思うような質感にしたいなと。得能（直也）くんをエンジニアに起用したのも、それが理由です。彼はceroや石野卓球の一連の作品で腕を揮っていて、最近リリースされた電気グルーヴの『TROPICAL LOVE』なども手掛けているんですよ」
老若男女問わず、みんなが恋してしまうバンド
――サウンドはもちろん、晴子さんの書く歌詞にもすごく不思議な魅力がありますよね。〈アニエス・ベー〉や〈ソマリア沖〉といった固有名詞が出てくるかと思えば、すごく抽象的な表現も多くて。
真舘「ありがとうございます。私は、何かを表したいときに他のことに喩えることが多いんですよ。例えば、いまのこの場の雰囲気を描写するときに、すごく遠いところにあるもので喩えてみる。そうやって自分だけの言い方で表現しても、伝わるべきことは伝わるんじゃないかという想いもあって」
片寄「きっと、そういう表現じゃないと伝えられないことが、晴子ちゃんのなかにはあるんだろうね。彼女のツイートや送られてくるLINEを読んでも、良い意味で言語感覚がおかしいんですよ（笑）。“waltz”の歌詞の、〈叫びのようで美しい〉とかもそうだし、すごく引っかかる言葉が多い。なにより不思議なんだけど、綺麗な言葉使いだなって思います」
――そうですよね。
片寄「かと思えば、朱音ちゃんが“サウザンド・ビネガー”で使った〈センスなし子〉も、強烈なフレーズだよね（笑）。でも、僕があの曲の歌詞で好きなのは、〈さて会えたはいいけれど〉の〈さて〉! 歌のなかでの使い方がとてもユニークだと思う。テーマ自体も文学的というか哲学的というか（笑）」
――確かに。〈君は今私の前にいて 私は今君の前にいる 当たり前だと君は言ったけど 果たして本当にそうだろうか〉とか、すごく達観した視点だなと思いました。
片寄「そうそう（笑）。根源的な問いだよね。しかもこれ、高校生の時に初めて書いた歌詞なんでしょう?」
渡辺「はい。高2のときだから17歳でした」
和久利「朱音は話し言葉もそんな感じなんだよね。歌詞の〈はたして本当にそうだろうか〉とかすごく朱音っぽい」
渡辺「別に、そんなに読書が好きなわけでもないし、自分では文学的なつもりは全然ないんですよね。ただ、すごく〈気にしい〉で、相手がどう思っているかとか、いろんなことを気にしてグルグル考えちゃうんです。例えば、泉は何かあったら話してくれるからわかるんですけど、晴子は言わないけど言いたい雰囲気を出すんですよ（笑）。そういうのが気になってしまい彼女と喧嘩したこともあって。〈言わなきゃわかんないじゃん!〉って」
片寄「ハハハハ。とにかく、偶然なのかもしれないけど、“サウザンド・ビネガー”は哲学的な領域まで踏み込んだ曲だよね。ずいぶん昔に作った曲だから、本人たちは〈恥ずかしい〉と言っていたんだけど、僕はものすごく良い曲だなと思ってね。〈絶対レコーディングすべきだよ!〉と言いました」
和久利「あと、今回はコーラスワークにも片寄さんは貢献してくれたんですよ。4曲それぞれ全然違う種類のコーラスになっていて、曲の印象を変えてくれた気がする」
片寄「泉ちゃんと朱音ちゃんは2人とも歌えるし、コーラスがすごく良いんですよ。トリオ・バンドで鍵盤がいないなら、やっぱり声で厚みを出したくなるじゃないですか。コーラスを入れるだけで、楽曲の幅はぐっと拡がるし、そこは強調したいなと思いました。彼女たちのアイデアを聞いた上で考えましたね」
――演奏能力も、作品を出すごとにどんどん進化していますよね。成長の過程が刻まれているというか。
渡辺「ほんとですよね。原始人から、だんだん現代人になっていくみたいな（笑）」
和久利「初期の音源を聴き直してみると、あれと同じことをいまやろうとしても逆に難しいなと思う（笑）」
真舘「今回は“waltz”で初めて16ビートのカッティングをやってみたんです。片寄さんから、〈この曲に入れてみたらどうかな?〉と言われて。できないながら挑戦してみたら、すごく楽しかった。〈これは絶対できるようになりたい!〉と思って一所懸命練習しました〉
片寄「ヴェルヴェット・アンダーグラウンドが好きだというから、それならヴェルヴェッツ後期みたいな16ビートのカッティングも絶対好きだろうと思ったんですよね。あと、リズム隊の2人もかなりおもしろいグルーヴを持っていて、意外とファンキーなところもあるんです。なのでドラムの音作りにもこだわりたくて、スタジオにGREAT3の（白根）賢一先生をお呼びしました（笑）。彼も朱音ちゃんをめちゃめちゃ褒めていたよ。〈俺が叩くよりも良い音してる!〉って」
渡辺「光栄です!」
――“Thursday”後半のノイズ・ギターと、シンセの絡みもカッコいいですよね。
片寄「あれはシンセじゃなくてギターで、とあるペダル・エフェクターを踏んで出した音なんです。ただ、晴子ちゃんはギターを弾くことでいっぱいいっぱいになっていたから、エフェクターを切り替える役は僕が担当しました。彼女の足元に跪いて、ここぞというタイミングでペダルを押して（笑）」
和久利「私たちは、〈片寄さんになんてことをさせているんだろう〉とヒヤヒヤしながら見守っていましたね（笑）。そうしたら晴子のギターからものすごい爆音が出て、超テンション上がりました」
真舘「最初、“Thursday”は英語詞にしようと思っていたんですよ。でも、片寄さんがレコーディングのときに、〈これは日本語のほうがいいよ〉と言ってくれて〈はっ!〉となった。きっと、英語で何かを隠そうと思っていたんですよね。それをちゃんと日本語で歌うことで、自分の気持ちがすごく開放されたし、音楽的にも〈私たちの曲〉と思えるようになった。日本語にして良かったな」
片寄「この歌詞に関しては、2人も気に入っているみたいだよね。〈晴子がこんなこと歌ってる!〉って」
和久利「そうそう。〈愛〉や〈光〉という単語に驚きました。とにかく恥ずかしがり屋で、高校生の頃は登校中に誰にも会いたくないという理由で、先生に怒られるくらい朝早く登校していた晴子が、こんな言葉を使っているなんて!」
――ハハハ（笑）。“Thursday”の歌詞を書けたことで、晴子さんの意識もだいぶ変わりました?
真舘「はい。いままで行ったことのない場所まで行けた気がします。隠しすぎるのも自分にとって良いわけじゃないなって。せっかくこうやって音楽をやっているのだから、自分を曝け出す気持ちも大切だなと思えました」
片寄「自分を曝け出すことは、ときに恥ずかしいと思うところまでやらないと、人には伝わらないんですよね。多かれ少なかれみんな自意識過剰だから、自分ではかなり恥ずかしいことを言っちゃったなと思っていても、聴き手の心に引っかかるまでには全然至らずに、聴き流されてしまうことも多い。〈恥ずかしい〉と思われるレヴェルにまで自分を出して、ようやく人の心を動かすことができるんだよね。それに、晴子ちゃんの声があれば、何でも言えるなって僕は思うんだよ。どんな照れくさいことを歌っても恥ずかしさがなく、心に真っ直ぐ響いてくる声だから」
――晴子さんの歌声は、透明感と説得力の両方を併せ持っていますよね。では、あらためて3人が片寄さんと一緒に制作した感想を教えてください。
和久利「自分たちの作品がこんなところにまで辿り着けるなんて思ってなかったです。もちろん、それができたのは、ずっと片寄さんが私たちと並走してくださったから。さらに、お水を渡してくださって、タオルをかけてくださって」
片寄「あははは」
和久利「一緒に完走していただいて、それで出来上がったものが、自分たちにとってすごく大切な作品に仕上がった。本当に嬉しいです」
――プロデューサー冥利に尽きますね。
片寄「そうですね。自分の名前もクレジットされるわけだし、恥ずかしくないものを作るというのは当然なんだけど、（このEPに関しては）それ以上に自分もTWBのメンバーの1人として、楽しみながら作りました。そういう意味でも、この作品は特に思い入れが深くなりそうです。TWBは3人の佇まいが本当に素敵で、その雰囲気や表情のなかからこういう音楽が出てくる。（音源だけじゃなく）ぜひライヴでも、そのさまを観ていただきたいですね。老若男女問わず、みんなが恋してしまうバンドだと思います」
Live Infomation
〈The Wisely Brothers HEMMING UP! TOUR〉
2017年4月5日（水）大阪・心斎橋Pangea
共演：Special Favorite Music／プププランド
2017年4月6日（木）名古屋 K・D ハポン
共演：THE FULL TEENZ／ハポン。
2017年4月26日（水）東京・渋谷TSUTAYA o-nest
※ワンマン公演
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