シンガポール在住、バングラデュ国籍のSasha（ヴォーカル／ギター）と、東京に住むFumina（ベース）の2人からなる遠距離ロック・バンド、Chiriziris。彼らのデビュー・アルバム『Chiriziris』が、シンガー・ソングライターのマーライオンのプロデュースのもと、彼が主宰するNIYANIYA RECORDSからリリースされた。90年代のUKロックへの憧憬を隠さないこのストレートなロックンロール・レコードは、すがすがしい開放感に満ち溢れている。

しかしながら、謎は多い。録音データのやりとりによる制作も一般的になったとはいえ、Chirizirisの活動スタイルはあまりにも特殊だ。Chirizirisとはいったい何者なのか?　そして、アルバムはどんなふうにして生まれたのか?　Sasha、Fumina、マーライオンの3人に話を訊いた。英語と日本語、2つの言葉が飛び交った不思議な取材の模様をお届けしよう。

 

ノエル・ギャラガーがマイ・ヒーロー

――Sashaくんが取材を受けるのは初?

Fumina「そうですね」

マーライオン「これがSashaくんの譜面です。ヴォイシング（和音の配置）がヤバい……」

――マーライオンがブログに書いていたやつですね。〈C〉〈G〉といったコード・ネームじゃなく、オリジナルのコードが〈コード1〉〈コード2〉と書いてあるという。Sashaくんはいつギターを始めたんですか?

Sasha「演奏したいと思ったのは10歳のときですが、ちゃんと学びはじめたのは13歳。YouTubeでオアシスのライヴを観て、コピーを始めました。でも、僕のギターはスタンダードなチューニングで、〈全然ちがう!〉って思って（笑）。彼はドロップDチューニングだから。近い音を鳴らそうとしたんだけど、全然できませんでした。だから、チューニングはスタンダードでもコードは変なものになっていって。

作曲を始めたのは14歳の頃です。どれもひどい曲でした（笑）。初めてちゃんと曲を書いたのは2014年かな。シンガポールでノエル・ギャラガーのコンサートを最前列で観て、その日のうちに曲を書いたんです。それが何年か経って“Kurokawa no Jikan”になりました」

――ノエル・ギャラガーが大好きなんですね。

Sasha「少年時代のアイドルです。神様みたいに思ってました。丸いサングラスも買いましたよ（笑）。最初に弾いたのは（オアシスの）“Live Forever”（94年）。ノエル・ギャラガーは僕にとって最初のヒーローでした」

Fumina「で、どうしてこういう変なコードでギターを弾くようになったの?」

――レギュラー・チューニングでドロップDのサウンドを表現しようとしているんですか?

Sasha「そんな感じです。実を言うと、僕はマイナー・コードが好きじゃないんです。たとえば、悲しみのような感情や思いをマイナー・コードで表現したくない。どんなものでもベーシックなメジャー・コードから始めるんですが、僕はそれを変えてしまうんです。マイナーに響かせないよう、好きなように（和音の構成）音をいろいろと変えていきます」

Fumina「でも、完全に手癖なんです。我流でガンガン曲を作って、曲の構成もめちゃくちゃで……」

Sasha「ときどき、曲を〈書いている〉と感じないこともあります。曲が〈現れる〉というか。一音を鳴らしただけで、他の部分も突然出てくることがあるんです」

 

Jインディーとジャパニーズ・シューゲイザーからの影響

――Chirizirisの結成のきっかけは?　SashaくんがFuminaさんのバンドの曲を聴いてメッセージを送ってきたという話でしたが。

Sasha「2015年ですね。夜中、ベッドにいて、BandcampでJインディーをいろいろ聴いていたんです。そのなかにMango Slice Low Sugarっていうバンドがいて」

――Fuminaさんが大学の頃にやっていたバンドですね。

Sasha「なにも知りませんでしたが、ただサウンドが好みで、〈このバンドだ!〉って思って。（Fuminaがやっていた）うみべのまちの曲も聴きました。それで、彼女がなんのパートかも知らないままメールをしたんです。“Lighthouse on the Shore”のリンクも送りました。返信してくれるなんて思ってなかったから、返事が来てびっくりしました（笑）」

――日本の音楽のことはどうやって知ったんですか?

Sasha「詳細は省くけど、高校を卒業した2014年の夏から聴くようになりました。日本のアニメも観ていましたし。

シューゲイズにも入れ込んでいて、ジャパニーズ・シューゲイズをたくさん聴きましたね。COALTAR OF THE DEEPERS、少女スキップ、Oeil……。OeilのEP『Urban Twilight』（2007年）は僕にとってすごく重要な作品です。

いちばん影響を受けたのは少女スキップで、『COSODOROKITSUNE』（2012年）に入っている“tedukurinotori”は何か月も聴いていました。だから、特に日本の音楽に入れ込むきっかけになったのはあの曲なんです」

 

僕にとってhideは5分間だけ生きていたんです（笑）

――Sashaくんはhideも好きなんですよね。

Sasha「2016年か2017年に知りました。韓国の友だちがJメタル好きで、X JAPANの大ファンだったんです。僕にとってX JAPANは〈まあ、OK〉（笑）。でも、hideの“ピンク スパイダー”を聴いたときは〈すごい!〉と思った。それから『Ja,Zoo』（98年）の“BREEDING”を聴いて、〈うわっ、かっこいい!〉って思って。

そのときの衝撃のようなものを追い求めています。あの興奮をひとに感じてほしいと思って音楽をやっているんです。それが僕の目標ですね。

実は、hideを知った5分後に、彼が亡くなっていることを知ったんです。だから、僕にとって彼は5分間だけ生きていた（笑）」

Fumina「インターネットだなあ（笑）」

Sasha「映像を観ても、彼がまだそこにいるかのように感じるんです。hideの西洋の音楽に対する考え方は、僕が日本の音楽に感じたことと似ていました。

彼のブログが残っていて、いまでも読めるんですが、おもしろいですよ。ストーン・テンプル・パイロッツやナイン・インチ・ネイルズについて書いているんですが、彼は日本人としてそういったバンドを聴いているわけです。それを読むことは、僕にとっては精神的な会話みたいなもので」

Fumina「ええっ（笑）!?」

Sasha「変だけどね（笑）。複雑でごめん」

――Chirizirisは当初、〈Koi Wa Moumoku〉として曲を発表していたんですよね。制作は大変だったのでは?

Sasha「Fuminaには申し訳なかったです。僕はメトロノームが好きじゃないので。ディストーションをかけたリズム・ギターを僕好みのサウンドで録って、〈これがギター・トラックだから、好きに使って〉って送って、という感じで（笑）。最初の曲は“Mr.Reunion”」

Fumina「Bandcampで発表した、最初の『EP#1 "KNJ"』（2015年）の話ですね」 

Sasha「彼女のデモにはリズムマシーンやオルガンが入っていたから、〈これがコラボレーションか!〉って思いました。メールを頻繁にやりとりして曲を作りましたが、“Kurokawa no Jikan”ではそれをやらなかった。僕はただギターとヴォーカルを録って、後はFuminaが全部やってくれました」

――〈Kurokawa no Jikan〉という曲名はどういう意味なんですか?

Sasha「イメージです。本当は〈time’s black river〉〈black river of time〉を表そうとしたんですが、僕の日本語が下手だったから、逆になってしまって。この曲にはヴァースやコーラスといったパートがないと思うんです。それはただ……」

――〈川〉のよう?

Sasha「そう。ずっと進んでいって、最後まで流れていく。静かで、暗くて、全体的なムードは悲しげ。でも、マイナー・コードはなし（笑）」

 

目標はJインディーの一員になること

――マーライオンは2人が制作していたことを知っていたんですか?

マーライオン「知ってました。でも最初は〈ほんとに作ってるの?〉って、疑心暗鬼で（笑）。ただ、Koi Wa Moumoku名義で曲が出来はじめた頃からおもしろいなと思い直しました。〈Chiriziris〉というバンド名は僕が命名したんです。〈散り散り〉という意味で、濁音があるとバンド名としてかっこいいなと思って」

――英語には〈apart〉って訳せばいいのかな。

Sasha「〈scattered〉ですね」

――じゃあ、Chirizirisは〈Scattereds〉だ（笑）。Sashaくんはどうしてシンガポールでバンドを組まずにFuminaさんとChirizirisを始めたんですか?

Sasha「高校生の頃はバンドに入っていたんですが、日本の音楽から聴こえるおもしろいものをシンガポールでは見つけることができませんでした。だから、日本の音楽の潮流に飛び込みたいと思ったんです。2015年はJインディーにニューウェイヴが起きていて、きのこ帝国とかは本当にクールだと思いました。僕の最初の目標は〈Genon〉だったんです」

――〈Genon〉?

Fumina「〈現音（ゲンオン）〉です。〈現代音楽研究会〉っていう明治学院大学のサークルで」

Sasha「2015年の秋、現音コンピに一曲提供することができたので、僕は〈この潮流の一員だ〉って言えるようになりました。EPもアルバムもライヴも、その後から付いてきたんです。もともとの目標はJインディーの一員になることでした」

 

 

僕にとって日本は並行世界

Fumina「で、Sashaくんはなんでこの活動スタイルを選んだの?」

――シンガポールと東京に住む2人で音楽をやるのは難しいと思うのですが。

Sasha「そうですね。でも……楽しいんです。僕はシンガポールの音楽ライフからはかなり遠い場所にいました。シンガポールは家のような場所で、そこの音楽にはあまり興味を持てなくて。

日本は僕にとって並行世界みたいに思えるんです。ここでは僕は〈Mr. Sardar〉ではなく、〈Sasha-kun〉。シンガポールではスーツを着て髪を整えますが、日本ではTシャツにジーンズ、髪の毛はめちゃくちゃで、眼鏡も外している――まったくちがう生活で、別の人生なんです。

一度シンガポールのレーベルに連絡したことはありました。でも、そこはシューゲイズ・レーベルだったから、僕の音楽は彼らが求めていたものじゃなくて。それがシンガポールで音楽をやろうとした最後の機会でしたね」

Fumina「Sashaくんはロックンロールをやりたかったんです。それを日本でやるおもしろさに勝るものはないっていうのが彼の考えで」

 

『Chiriziris』制作に至るまで

――では、Chirizirisがアルバム制作に至るまでのことを教えてください。

マーライオン「まず、Sashaくんがまた日本に来るってなったんだよね」

Fumina「〈これまでのEPを一緒に作ったメンバーもいるから、ライヴをしたいんだよね〉ってマーライオンに言ったら、彼が〈僕はマーライオンって名前だから、シンガポール繋がりだ〉って言いだして」

――それが去年のイヴェント〈シンガポール祭り〉に繋がった?

マーライオン「そうですね」

Fumina「最初は、ライヴ・メンバーで記念になにか録れたらいいな、ぐらいの気持ちでした」

マーライオン「でも、ちょうどいいスタジオがあったので、〈そこでがっつり録ればいいじゃん〉って思ったんです。Chirizirisみたいなバンドって他にいないと感じたんですよ。僕は音源制作のノウハウも知っていたし、これはちゃんと出したほうがいいなと」

Fumina「〈マーライオンっていう名前でシンガポールとは繋がりがあるから他のところに行ったら嫌だ、NIYANIYA RECORDSでやってほしい〉って言われて」

――（笑）。

マーライオン「ただ、当初録る予定だったスタジオがダブル・ブッキングしちゃって……」

――マーライオンの不運がそこでも発揮されたんですね（笑）。

マーライオン「それで泣きついたのがillicit tsuboiさんなんです。もともとマーライオンバンドで録りたいっていう話をしていたので、すごく親身になってくれました」

 

鳴らしたことはなかったけど、一度はやってみたかったJロック・サウンド

――それで準備を始めたら、特殊な譜面が出てきたと。

マーライオン「僕は常に誰もやっていないことやりたいと思っているので、これはきっとやったことないことをやることになるだろうなと。途中からかなり熱が入りましたね。

いざ譜面が来たときは困ったんですけど（笑）。でも、たまたま僕と手癖が似てたから、感覚的にも理解できた。〈これは他の人に頼めないな〉と思って、プロデューサー兼サポート・ギタリストになりました」

――Sashaくん不在のなか、日本のメンバーでリハをやっていたんですよね。バンド・メンバーは同い年で、J-Rockや日本のオルタナが好きだったことが共通項だったとか。

マーライオン「あれが鍵だったと思います。ASIAN KUNG-FU GENERATION、くるり、チャットモンチー、BUMP OF CHICKEN――僕らはそういう2000年代の邦楽ロックを聴いて中高生時代を過ごしていたので。鳴らしたことはなかったけど、一度はやってみたかったサウンドを鳴らしたんです。

そういうロック・アルバムって、いまの日本にはないと思うんですよ。メジャー7thを使うようなシティ・ポップのサウンドからは離れたかったこともあって」

 

シューゲイズ・バンドをやっていたら耳が聴こえなくなります（笑）

――Sashaくんはくるりを知っていますか?

Sasha「もちろん!　くるりは自分で見つけたバンドで、僕にとってすごく重要です。『TEAM ROCK』（2001年）の“LV30”のメロディーは、マイ・ブラッディ・ヴァレンタインの“Only Shallow”じゃないですか。あれを聴いて、〈同じだ!〉って思って（笑）。それからどんどん好きになっていきました。“花火”は好きですね。あと、“さよならストレンジャー”も。“虹”はどっちのヴァージョンも好き」

Fumina「めっちゃ詳しいね（笑）」

――Sashaくんはシューゲイザーが好きなのに、どうしてシューゲイザーじゃなくてロックンロールをやりたいんですか?

Sasha「いい質問ですね。自分一人でアコギで作曲を始めたときは、シューゲイズ風の音を鳴らそうとしたんです。でも、だんだんイヤホンでモニターしやすい音に下げていって……。シューゲイズ・バンドをやっていたら、耳が聴こえなくなります（笑）。健康のためにロックをやることにしました（笑）。

“Rosenritter”のオリジナル・ヴァージョンはシューゲイズでした。アニメの『うさぎドロップ』を観ていて、その間に書いたんです。最初はくるりの“LV30”をコピーしていたんですけど、ギターにコーラスがかかっているから、どうやればいいのかがわからなくて」

Fumina「そうだったんだ（笑）」

――〈Rosenritter〉はどういう意味なんですか?

Sasha「それはまた別の、『銀河英雄伝説』っていうアニメから取りました。（日本語で）初代のヴァージョン」

――かなりアニメ好きなんですね（笑）。

Sasha「本当にクールなキャラクターで、〈ローゼンリッター〉という名前の宇宙の騎士団がいるんです」

 

illicit tsuboiと録った『Chiriziris』

――それで、Sashaくん来日後にリハに入り、レコーディングに入ったと。

マーライオン「予算の関係で1日で録りました。〈せーの〉で歌も同時の一発録りです。めちゃくちゃ楽しくできましたね」

Fumina「tsuboiさんのおかげだよね」

マーライオン「げらげら笑いながら録ってましたね。レズリー・スピーカーをヴォーカルにかけたりとか、いろんなアイデアを出してくれて。すごくいい時間でしたね」

――Sashaくんはクリックに合わせて歌うことには慣れていない?

Sasha「バンドの演奏に合わせて歌うことは難しくないんです。ただ、僕はヴォーカル・ブースでマイクに向かって歌っていて、メンバーは別の場所にいたから、エネルギーを感じられなかった（笑）。

個人的にはギターなしで歌うことが難しくて、苦労しましたね。曲を書くときにはいつもギターを弾いているから、ギターを持たずに歌ったことがないんです」

――じゃあ、Sashaくんはレコーディングでギターを弾いてないんですね。

Fumina「1日だけのリハとレコーディングでやるとなると、Sashaのリズム・ギターではどうしても演奏が崩れちゃうんです」

マーライオン「Sashaくんが弾いたのは“Lighthouse on the Shore”のイントロだけで、後は僕とYuki Utagawaくん。だから、僕にとっても最新作って感じで、気持ちが入りました」

――Sashaくん的にマーライオンのギターはどうでした?

Sasha「最初に聴いたときはうれしかったです。まず、僕が書いた指示書が読めたっていうのがすごい（笑）。音楽教育を受けたわけじゃないし、不完全だから、僕のギター・スタイルは簡単なものじゃないので。タブ譜も書けないから、〈これがコードで、このタイミングで弾いて〉って教えて、実演ビデオを見せることしかできないんです。あとは〈がんばって!〉と言うしかなくて（笑）。

だから、リハーサルでは本当に感動しました。ちゃんと理解してくれていたから。彼は本当に才能がありますね」

――Fuminaさん的に作品の仕上がりはどうでしょう。

Fumina「アルバムのサウンドはSashaくんが出したい音とは若干ちがっているんです。それでも、私が聴きたかったSashaくんの曲が一生聴き続けられるようなアルバムに収められているので、もう……」

――感慨深い?

Fumina「そうですね。いま、アジアのポップスがいま盛り上がっているじゃないですか。インターネットやサブスクによって、いままでアジアのみんながやっていたことが見えやすくなった環境がある。ChirizirisやSashaくんの音楽はそのなかでトピックになれると思っているんです。いろんなところにリーチできると思います」

――ちょっと話を戻しますが、Sashaくんはどんなサウンドが理想なんですか?　もっと汚れた音?

Sasha「おもしろい質問ですね。僕が一人でやるときは、常にヘヴィーでサイケデリックな音が鳴っているんです。オーディエンスは僕一人だけ。

でも他の人とやったり、他の人に聴かせたりっていうことを考えると、サウンドは変えないといけない。バンドに入るとなると、Fuminaさんやマーライオン、Utagawaセンパイ、ドクター（kauai hirótomo、ドラムス）の考えがあるし、僕もみんなのことを考えないといけない。

僕の好みはヘヴィーな音。でも、それはあまり関係ないんです」

 

日本の音楽のDNAの一部になりたい

――Fuminaさんやマーライオンは〈アジア〉という視点を重視していますが、サウンドもバンドのスタイルも土着性からは離れていますよね。だからこそ、世界中の人が聴ける作品になっていると思います。

Fumina「Sashaくんのネッ友にはなぜか有名なミュージシャンがいるんですよ」

Sasha「ダンディ・ウォーホルズ（米ポートランドのバンド）のドラマーのブレント・デボアですね。14歳の頃、Facebookでいろんな有名人に友だち申請を送ったんだ（笑）。それで、みんなに曲を送っていたんです。

もちろん、誰も聴いてくれなかったんだけど、ブレントだけは聴いてくれて、アドヴァイスをくれました。僕は自分の声が嫌いであんまり意識してなかったんですが、ブレントは〈なんでちゃんと歌わないの?　やってみなよ〉って言ってくれて。Chriizirisのアルバムも聴いてくれたみたいです」

Fumina「あと、もう一人いるんですよ」

Sasha「元ストーン・ローゼズのアジズ・イブラヒムです。ジョン・スクワイアが抜けた後のギタリストで、マンチェスターに住んでいます。彼は本当に上手くて、すばらしいギタリストなので、尊敬しています。彼からは〈これは本当にマンチェスター・サウンドだね。ストリングスを加えたほうがいいよ〉って返信がありました（笑）。

2人ともUKロック的な音だって、同じことを言っていました。特に“Never the Same”はマンチェスター・サウンドやオアシスっぽいって。本当にうれしかったです。だって、2人とも僕が影響を受けた音楽家だったから」

――それはすごい!　ChirizirisにはいつかUKのフェスに出てほしいですね。

Sasha「Chirizirisとして僕が望んでいることは、日本の音楽のDNAの一部になることなんです。もちろん国際的なバンドと思ってもらうのもいいんですが、いちばん重要なのは日本で活動しているという事実。

僕の夢は、異国から来たよそ者の感情を日本のみなさんに理解してもらうこと――たとえ言語がちがっていてもね。僕らは僕らが愛する音楽を作りつづけるためにベストを尽くしますし、そんな僕らのことをサポートしてもらえたら本当にうれしいです」