今年の6月にリリースされたセカンドアルバム『Changephobia』が好評なロスタムこと、元ヴァンパイア・ウィークエンドのロスタム・バトマングリ。〈変化への恐れ〉を意味するタイトルとは裏腹に、その恐れを乗り越えるために、アルバムではあえて自分が慣れ親しんだクラシックの手法を離れ、新たにジャズの要素を取り入れていた。そんな彼が次に挑んだのは、自分の曲を他人の手に委ねて変化させる、リミックスという試みだった。
この度配信されたリミックス集『Changephobia Remixes』では、ハイパーポップの中枢であるロンドンの人気レーベル、PCミュージックの首謀者で、チャーリーXCXから宇多田ヒカルまでを手掛けるA.G.クック（A. G. Cook）や、ジェイ・ポールの兄弟であるA.K.ポール（A. K. Paul）といった新進気鋭のプロデューサーたち、さらには日本のROTH BART BARONといった、ロスタムならではの審美眼で選び抜かれたメンツをリミキサーに起用。
そこからの抜粋や、クラッシュとルシンダ・ウィリアムスのカバー曲をボーナストラックに加えた『Changephobia (Special Edition)』の日本リリースを記念して行われた今回のインタビュー。ハイムやクレイロを手掛ける売れっ子プロデューサーでもある彼が、他のミュージシャンとコラボレートするうえでの心得や、フランク・オーシャンと共作した名曲“Ivy”（2016年）の制作秘話などを教えてくれた。
多種多様なリミックスが生まれた経緯
──今回のインタビューはアルバム『Changephobia』のリミックス第1集&第2集、そして〈Special Edition〉のリリースを踏まえてのものです。 リミックス集では、“Kinney”、 “These Kids We Knew”、 “From The Back Of A Cab”の3曲をそれぞれ2組がリミックスした形になっています。このリミキサーと楽曲のセレクトは、どのように進められたのでしょう?
「まず“From The Back Of A Cab”について話すと、オリジナルの曲がリリースされる前にビリー・レモス（Billy Lemos）にデモを送ったんだ。一年前くらいに彼の音楽を見つけて、すぐに気に入ってしまってね。“These Kids We Knew”は、ジャパニーズ・ウォールペーパー（Japanese Wallpaper）だったらきっとすごくいいものを作ってくれるだろうなと思って、すぐに曲を送ったんだよ。
A.K.ポールは自分がリミックスしたい曲として “These Kids We Knew”を選んでくれたんだ。“4Runner”は、イージーファン（EASYFUN）ことフィン（・キーン）にアルバムを丸々聴かせたら、彼がその曲をリミックスしたいと言ってくれた。ベン・ベーマー（Ben Böhmer）は彼が “From The Back Of A Cab”をリミックスしたいと連絡をくれて、彼の音楽を聴いたことはなかったんだけど、“From The Back Of A Cab”をダンスバージョンにするというアイデアが、すごくいいと思ったんだよね」
──全部のリミックスについて訊きたいところではあるのですが、時間が足りなくなってしまうと思うので、特に日本のリスナーからも人気の高いA. G. クックと、A. K. ポールが手がけたものについて教えてください。彼らの2つのリミックスにはどんな感想を持たれましたか?
「A.G.クックは、今回のリミックスで彼の世界観とハイパーポップサウンドを僕の音楽に取り入れてくれたから、すごく気に入っているよ。彼の世界観と僕の音楽はどこかで繋がりがあると思うんだけど、まったくかけ離れたものでもあるよね。それをうまくミックスしてくれたと思うんだ。A.K.ポールのリミックスを初めて聴いたときは、雨の音とか自然界の音を取り入れて、地球温暖化や世界の変化について歌った歌詞をとてもかっこよく表現してくれたなと思った」
※『Changephobia (Special Edition)』には未収録
ROTH BART BARONにもっとストリングスを入れてやれ
──日本でのレーベルメイトになったROTH BART BARONが“Kinney”のリミックスを担当していますが、もしこの曲をリミックスするなら原曲のドラムンベース風のリズムトラックを変えてみてほしいと思っていたので、まさにその通りになっていて驚きました。さらにメンバーの三船雅也によるコーラスも加えられた〈リメイク〉とも言える異色のリミックスになっていましたが、実際に聴いてみていかがでしたか?
「最初に聴いたときに、合唱団みたいにたくさんの人が一斉に歌ったような祝祭感のあるボーカルが使われていてびっくりした。まるで全員がひとつになって歌っている観客の中に、一人で立っているような感覚になったんだ」
──もちろん原曲の“Kinney”も好きなのですが、そもそもこの曲にドラムンベース風のビートを入れようと思ったきっかけは何だったのでしょう?
「“Kinney”は、制作した全てのバージョンがドラムンベース風になっていたんだ。ドラムンベースっていうのはある意味すごく数学的な要素があるジャンルだと思っていて……ブレイクビーツを正確に2倍速にしていくっていうね」
──反対にROTH BART BARONの新作に収録された“霓と虹”をあなたがリミックスしていますが、自分はあなたが手掛けたキャス・マコームスの“Windfall”（2007年）という曲のライブバージョンのストリングスアレンジが好きなので、ストリングスを強調した今回のリミックスもとても気に入りました。この選曲、およびリミックスはどのように進められたのでしょう?
「ROTH BART BARONのリミックスは、彼らがオリジナル曲を完成させる前に取り掛かったものなんだ。彼らがすでにストリングスが入った曲を送ってきてくれて、それを聴いていてすぐに思いついたのが……もっとストリングスを加えることだった（笑）。彼らが作っていたものがすでに好きだったし、直感的にもっとストリングスを入れようって思った。逆にすべてのストリングスを取り除いちゃうこともできたんだけど、もっとストリングスを入れるほうが、僕にはおもしろく思えたんだよね。
キャス・マコームスの“Windfall”は……ワオ、よくその曲を知ってるね（笑）。インターネットで探してもあんまり出てこないのに。僕はその曲がとにかく好きで、ストリングスアレンジもなるべく原曲に忠実に行ったよ。僕の頭のなかでは、モーツァルトやベートーヴェンがよく使っていたような技法でストリングスがハーモニーを奏でているのが聴こえていたから、それを曲が始まるパートで取り入れてみたかったんだ」
ロスタムの共作術
──今回の〈Special Edition〉には、先日新作をリリースしたオーバーホーファー（Oberhofer）ことブラッド・オーバーホーファーと共作した“4Runner”の、アコースティックギターやバンジョーを使った〈Backyard Version〉が収録されています。こちらがオリジナルだったのでしょうか? ブラッドとの曲作りはどのように進められましたか?
「〈Backyard Version〉がオリジナルってわけじゃないんだ。曲をリリースしたあとに、アコギで演奏するのが楽しい曲だってことを発見してしまって、作ってみたくなったんだよ。“4Runner”は元になったトラックのビートを僕がまず作って、それを車のなかで聴いてたんだ。自分で作っていて楽しい曲はよく車の中で聴くんだけど、ブラッドとディナーに行って、その流れで一緒に車でそのトラックを聴いて、どんなメロディーにするかのアイデアがもう頭のなかにあったから、そのメロディーを口ずさんでみたらその場でブラッドが歌詞をつけてみてくれてね。その時に生まれたいくつかの重要な歌詞は、そのときからずっと歌詞として曲に残っているよ」
──リミックス集には、元ヴォックストロットのラメーシュ・スリヴァスタヴァ（Ramesh Srivastava）と共作した“Bio18”のタブラバージョンが収録されています。以前、ラメーシュとは共通点が多いと話していましたが、彼もアジアにルーツがあるのでしょうか? 他にはどんな共通点がありますか?
「その通り。彼も南アジアにルーツがあるよ。実は彼がタブラバージョンを聴いたかは定かではないんだ……。もうすぐリリースされるから送らなきゃね（笑）。“Bio18”は彼の助けがあって完成した曲。彼がLAに来たときは絶対にスタジオで一緒に何かしらに取り組んでいるし、ハイムの“Now I’m In It”（2019年）の歌詞を書くのも手伝ってくれたんだ」
※『Changephobia (Special Edition)』には未収録
フランク・オーシャンにストロークスが見えたんだ
──今回の〈Special Edition〉にはクラッシュの“Train In Vain”（79年）とルシンダ・ウィリアムスの“The Fruits Of My Labor”（2003年）のカバーも収録されていますが、それぞれどういった思い入れがありますか? 過去にはニック・ドレイクの”Pink Moon”やストロークスの“Under Control”もカバーしていましたが、他にカバーしてみたい曲があれば教えてください。
「“Train In Vain”は小さい頃から大好きな曲。よくラジオから流れているのを聴いていて、その当時はクラッシュの曲だなんて知らなかったけど、僕の育った地域では、“Train In Vain”が唯一ラジオで放送することが許されたクラッシュの曲だったんだ。
“The Fruits Of My Labor”はなぜかここ数年間ずっと僕のなかに残っている曲で……ルシンダがその曲で表現したムードが好きなんだと思う。とにかく魔法にかけられたようにあの曲の虜なんだよ。自分のアルバムを完成させたあとに、なぜかそのまま何かを録音し続けたい時期があって、その時に2曲カバーを録ったから、リリースすることができて嬉しいよ。
これからカバーしたいのは……“Over The Rainbow”かな。僕の世界観に寄せてもいいんだけど、ストリングスやハープが入った、ジュディ・ガーランドのバージョンに近いものをやりたい」
──本作に限らず、あなたは他のアーティストと一緒に曲を書くことも多いと思うのですが、フランク・オーシャンと“Ivy”を共作したときのエピソードがあれば教えてください。
「あの曲を初めて聴いたとき、すぐに頭のなかにストロークスが思い浮かんだ。その当時フランクはストロークスのことをよく知ってはいなかったと思うんだけど、僕がギターを弾いたら、彼がそれを気に入ってくれたんだ。
僕はある種のギターコードにはユニバースがあると思っているんだ。例えばストロークスの曲※と、スモーキー・ロビンソン（&ザ・ミラクルズ）の“The Tracks Of My Tears”で共通しているコードとかね。まぁ理由はなんであれ、アルバムに入っているバージョンとは全然違うオリジナルの“Ivy”を聴いたとき、あの曲がギターに形どられた世界のなかで生きている気がしたんだ」
──ところで、ウォークメンのハミルトン・ライトハウザーとあなたのコラボレートアルバム『I Had A Dream That You Were Mine』（2016年）に“The Bride's Dad”という曲が収録されていましたが、この曲とヴァンパイア・ウィークエンドのアルバム『Father Of The Bride』（2019年）とは何か関係があるのでしょうか?
「ハミルトンが実体験を元にその曲を書きはじめて……。彼はそのときエズラ（・クーニグ）がヴァンパイア・ウィークエンドのアルバム・タイトルを『Father Of The Bride』にするなんて知らなかったんだ。だからまったくの偶然だよ。
ハミルトンが結婚式に参加したときにすごく酔っぱらった男の人がいて、その人がスピーチをしはじめたんだけど、誰もその人が誰なのか知らなかったんだ。けど蓋を開けてみたら、その人が花嫁の父親だったっていうエピソードから始まった曲なんだよ。
彼が曲を僕のところに持ってきたときはまだピアノで書かれただけの状態で、すごく良かったんだけど、僕が『ちょっとダークすぎない?』って言ったんだ。だって酔っぱらった父親が娘とまともな関係を築けてないっていうのは、ちょっと気が滅入る話でしょ。だから歌詞のなかで唯一〈I swear I saw you smiling（君が笑うのを絶対に見たよ）〉っていう部分はフィクションなんだ。『この曲はもう少し明るさが必要、悲しすぎる』って僕が言ったからね。基本的に、ドラムが入ってくる部分までに描かれていることは実際に起きたことで、そのあとはフィクションだよ」
──他のアーティストの曲をプロデュースしたり、リミックスしたりするうえで大切にしていることはありますか?
「いつも考えているのは、音楽と歌詞を通してストーリーを伝えるということ。たまにもう歌詞はすべて出来上がっていて、僕がすることは最高のボーカルを録る手伝いをすることだけだったりするんだけど、そういうときもボーカルを通して、歌詞が持つ意味をなるべくクリアに伝えられるように心掛けているよ。だからレコーディングをするときに発音やフレージングにおいて、曲と別のアプローチでコミュニケーションを取ってみるように助言することもあるんだ。
プロデュースをするときは物語を語る、という観点で楽曲に取り組むことがいちばん大切かな。リミックスに関していえば、その曲のエッセンスを捉えること、それと同時にその曲を違う世界に持っていくことを大切にしているよ」
RELEASE INFORMATION
TRACKLIST
1. These Kids We Knew
2. From The Back Of A Cab
3. Unfold You
4. 4Runner
5. Changephobia
6. Kinney
7. Bio18
8. [interlude]
9. To Communicate
10. Next Thing
11. Starlight
12. Train In Vain [Bonus track]
13. Fruits Of My Labor [Bonus track]
14. Kinney (ROTH BART BARON Remix) [Bonus track]
15. 4Runner (Backyard version) [Bonus track]
16. These Kids We Knew (Japanese Wallpaper Remix) [Bonus track]
17. From The Back Of A Cab (Billy Lemos remix) [Bonus track]
