〈バーサタイル（万能）〉の一言に尽きる俊英ドラマー、それが山田玲である。92年、鳥取県生まれ。前田憲男、秋満義孝、大野俊三、TOKU、大西順子ら上の世代とも、同世代の若手たちとも、海外ミュージシャンとも、率直に音で語らい、ピースフルな音楽の場を成立させてきた技量の持ち主だ。個人的には2019年に東京国際フォーラムホールCで行なわれた〈EAST MEETS WEST〉登場時にサム・ムーア（元サム&デイヴ）のバックで聴かせたタメの利いたビート、つい最近では大田区民プラザで行なわれた〈下丸子JAZZ倶楽部 前田憲男レガシー・ナイト〉で披露したブラッシュワークの妙技に、ことさら感銘を受けた。
その山田玲が、自身のバンド〈Kejime Collective〉によるニューアルバム『Counter Attack』をDays of Delightから発表する。構成メンバーは広瀬未来（トランペット）、高橋知道（テナーサックス）、渡辺翔太（ピアノ）、古木佳祐（ベース）という不動の顔ぶれ。新鮮なアイデアに事欠かないオリジナル曲やカバー曲がずらりと並び、“Georgia On My Mind”に重鎮ギタリスト、渡辺香津美が特別参加しているのも嬉しい。見事、会心作を完成させた山田玲に、新作に関してはもちろん、これまでのキャリア、ドラム奏法、グループ名の由来などについて、ざっくばらんに語ってもらった。
ドラマー山田玲の礎をなす音楽的原体験
――まずはバイオグラフィー的なことについてうかがえたらと思います。山田さんが初めて意識した音楽は何ですか?
「ベンチャーズや〈寺内タケシとブルージーンズ〉などですね。親父がコピーバンドをやっていて、その練習についていってたのを覚えています。ジャズに関心を持つようになったのは高校ぐらいのとき。それまでハードロックとかファンクのバンドをやっていたんですけど、フュージョンを知って、その後〈フュージョンよりもっと自由な音楽があるんだ、面白そうだな〉と思ったのがきっかけです」
――初めてドラムを演奏したのは、いつですか?
「覚えてないですが、母親が言うには、朝7時ごろ、保育園に行く前に、とりあえず16ビートを練習していたらしいです。うちにドラムセットがいっぱいあったんですよ。親父が半分コレクターみたいな感じで、親父のバンドの練習場に1台あって、親父の部屋に2台あって、ぼくの部屋に3、4台あって、親父の仕事場の事務所にも1台あって」
――ドラムショップを開けそうなほどすごいです。最初に好きになったドラマーは?
「メル・テイラー、その前にベンチャーズにいたホーウィー・ジョンソンとか。そこからジーン・クルーパやルイ・ベルソンを知ったんです。ロックのプレイヤーもジャズマンに憧れているんですよね」
ボーヤとして付いた猪俣猛からの教え
――猪俣猛さんが主宰するRCCドラムスクールに入学したきっかけは?
「鳥取で唯一のドラム教室があって、その講師がRCCドラムスクールとつながりがあったので、RCCでも習うことになりました。当時は年に一回、夏にRCCの生徒が全国から集まる合宿があったんです。ドラマーばかり100人以上、アンサンブル大会やドラムバトルをやるんだけど、そのバトルでぼくが優勝しちゃった。そうしたら猪俣さんが〈おまえ、高校3年生だろ? 来年からどうするんだ?〉と。〈東京に行こうかなと思ってます〉と答えたら、〈出てきたら、まずは俺のとこ来い。俺のボーヤをやれ〉と」
――最近、猪俣さんのアルバム『ファースト・フォース』『セカンド・フォース』（それぞれ80年、81年）のライナーノーツを書くために、集中してプレイを聴き返していました。改めて、猪俣さんはチューニングが美しくてバンドのメンバーも皆イントネーションが良くて、スティックはもちろん、ブラシがめちゃくちゃ素晴らしいと強く感じました。
「ブラシにはものすごくこだわっていると思います。〈ブラシはどこでも練習できるだろ? なのに、なんでみんな練習しないんだ。雑誌ひとつあったら、その上でできるじゃないか〉と猪俣さんが言っていたのを思い出します」
――考えてみたら、ブラシは、音もスティックほど大きくないし、スティックより練習の機会を多く持てるかもしれません。
「ブラシはニュアンスが無限に出るんじゃないでしょうか。タッチの微妙な感じとかは、スティックで演奏しているときにもモロに出ると思うんです。スティックのタッチが汚い人がブラシをうまく扱えるとは到底思えない。ブラシは先端がしなるし、柔らかい。ただベタッと鼓面に置くのではなくて、スナップを使う。そうした能力も大事になってくるんですよ」
ジャズでもロックでもドラムを叩く基本姿勢は変わらない
――パパ・ジョー・ジョーンズが時計回りにブラシを擦ったり、反対周りにしたり、炎の上の焼き鳥を回転させるようにブラシをクルっと動かして音にニュアンスを加えていたことを思い出します。演奏するときの姿勢に関して、山田さんがとくに心がけていることはありますか?
「体幹は大事にしてますね。体幹だけはしっかりしておきたい。猪俣さんに言われたのは〈野球でボールを投げるときに腰を使うだろ? その感覚でシンバルを叩けばいいんだよ〉ということ。腰に力を入れつつ、ほかは柔軟に、力を抜いて演奏していく」
――基本というものは、時が流れようが、いつになっても変わるものではないと個人的には思っています。山田さんはそれをがっちり身に付けていて、しかも尋常ではない幅広さがある。秋満義孝さんのようなリビングレジェンドから、ポップス系の仕事まで、大変な適応力です。
「何も意識はしていないです。別に叩き分けているわけでもないですし。ただ、ある程度のルールってあるじゃないですか。スウィングにはスウィングのルールがありますし、フュージョンだったらこういう感じのフィルが合うとか、細かいことはありますけど、ドラムを叩く基本姿勢は何も変わらないです。
ジャズとロックでセッティングを変えたり、楽器や叩き方を変えたりするのは、個人的にはよくわかんない。同じ音楽じゃん、一緒じゃんと思っているので。そういえば、ウィル・リーのバンドで1週間演奏して、その何週間後かにクリス・トーマスとレコーディングしたことがあるんですけど……」
――ウィルは歌も歌うエレクトリックベース奏者で、ホレス・シルヴァーのバンドにいたこともありますが、どちらかというとフュージョンとかポップス系のイメージがあります。クリスはアコースティックベースの名手で、ジョシュア・レッドマンやブライアン・ブレイドと共演してきましたね。ある意味、対照的な2人だと思います。
「変わんなかったんですよ。タイムの深さというか、そのふたりの感覚がぼくの中で全然変わらなくて、別にジャズだからとかロックだからということで違いはなかった。いや、もう普通にナチュラルに演奏すればそうなるはずなんだけど、結構みんな考えちゃうから」
1人でも抜けたら全然サウンドが変わっちゃう
――続いて新作『Counter Attack』の話に移ります。グループ〈Kejime Collective〉結成のいきさつを教えていただけますか?
「名古屋のジャズクラブ〈Mr. Kenny’s〉のママから、ぼく名義のセッションかバンドをやってくれと言われたのが初めてですね（2017年）。せっかくなら一緒に演奏してみたい人を呼びたいということで、広瀬未来さん、渡辺翔太さん、古木佳祐さんと普通にスタンダードナンバーのセッションみたいな感じで演奏したらものすごく楽しくて。
最初の1年余りはこの4人だったんだけど、神戸のあるイベントの時に未来さんの紹介で高橋知道さんに入ってもらったことがあって、クインテットでやってみたら、さらに楽しくて。それ以降5人になりました」
――以来、メンバーの変動もなく今日に至ります。やっぱりこの5人じゃなきゃ、という?
「メンバーの変動がないというのは、そういうことですよね。普段それぞれ違う場所にいても、集まってくる。替えが本当に利かないですね。1人でも抜けたら、全然サウンドが変わっちゃうと思いますよ。だからトラ（代役）は考えられない。
あと、ぼくが思い描くサウンドは、まず演奏者の顔が浮かぶ。このメロディーならトランペットなら未来さんだなとか。もう圧倒的にトランペットがうまいし、人間としてもホスピタリティーがすごい。いろんなことを見て考えてくれる人で、それが演奏にも現れるんですよね」
――やはりDays of Delightから出た広瀬さんのリーダー作『The Golden Mask』にも山田さんは参加していました。その時と『Counter Attack』はリーダーとサイドメンの位置関係が逆になっていますね。
「確かにイニシアチブ的には逆ですけど、演奏するときの気持ちは同じです。未来さんのセッションだからといって、サイドマンであることを特に意識するわけでもないですしね。やりたいことをやらせてもらってるんで」
――ベースの古木佳祐さんは、Kejime Collectiveのメンバー中でも山田さんといちばん長い交友があるとうかがいました。
「もう10年くらいになるんじゃないかな。大野俊三バンドにも誘ってもらってもう5年になります。ぼくが入りたての時は1年に2回ぐらい、まるまる1か月のツアーとかもありました。マネージャーさんの事務所に古木さんとぼくが同居して、ほとんど同棲生活みたいだったこともありますよ（笑）。半分家族みたいな感じです。
お互いのキャラクターがわかっているし、手の内も全部知ってるはずなんですけど、ナアナアにはならないし、全然予定調和しているつもりもない。なのに、すげーユニゾンしちゃったりとか（笑）。楽しいですよ。古木さんはいろんな楽器ができるんです。ピアノもうまいし、ドラムもできるし。普通のベーシストとはアプローチが全然違うんですよね。ソロもメロディアスで、ああいうベーシストはあんまりいないと思います」
――ピアノの渡辺翔太さんとは初めて出会ったのは?
「何かのフェスで会ったのが最初だったと思います。初めて演奏したのは〈Mr. Kenny’s〉だったかな。翔太さんのピアノは、もうぼくの想像を超えたすごい範疇にいます。リズム感、タイムが圧倒的だし」
――高橋知道さんのプレイに関して、山田さんは〈これこそジャズテナーサックスの音なんだ〉と表現しています。
「一緒に演奏していても、どんどんインスピレーションを受けますね。高橋さんと未来さんは音色の相性がとにかくいいし、男気があります。この2人は、神戸でラジオ番組を持ってたりとか、まあ要するに〈バディ〉なんです。リズム隊はけっこう、フロントについていくところがあるでしょ? でもぼくのバンドはそうじゃなくて、リズム隊がとにかくプッシュしまくる。リズムの3人で、前にいる管楽器の2人を押しまくる形です」
その場の雰囲気でごく自然に決まるアレンジ
――古木さんの書いた“It’s A Hustle”にはドラムと管楽器の掛け合いがありますが、1回目と2回目で掛け合う小節数が異なったり、タイトル曲の“Counter Attack”にしても、〈後（あと）テーマ〉の提示が終わってもうエンディングかなと思ったら、テナーのアドリブが始まったり。確かに決してテーマで演奏を終わらせる必要はないし、同じ小節数による掛け合いを反復する必要もない。このあたり、相当、力をこめてアレンジしたのではないかと推測するのですが。
「いえ、ごく自然ですね。〈この方がかっこいいんじゃないか〉ぐらいのノリ。ライブと同様、その場の雰囲気です。テーマ→アドリブ→テーマのパターンとか、8小節どうしのソロ交換とか、別にそうしなくてもいいんじゃない?っていう。固定観念というか、そういうのはもういいやみたいな気持ちにはなってるかもしれない」
――このアルバムに入っている曲からは、自分のアドリブソロが終わっても、メンバーがその場を離れて一服している感じがしないんです。どの曲のどこであっても、自分が音を出していないときでも、5人が同じ場にいる印象を受けます。音を出さない時でも、一刻も楽器を手から放してないんだろうな、というような。
「ドラマーがリーダーだからというのもあると思いますよ。フロントの人がリーダーだったら、例えば自分のソロが終わって、次はこうしてみようっていうのが他の奏者に伝えられるじゃないですか。でもドラムはずっと叩いているから、それが難しい。伝えにくいんです」
――マイケル・ブレッカーの楽曲“African Skies”が、こんなアレンジで聴けるとは思いませんでした。この曲を選んだ理由は?
「別にないんですよ。ぼくは曲作りの時に、リフから思いつくんです。この曲に関しては、考えついていたリフから新しいオリジナルを作ろうと思って風呂かなんかでメロディーを歌い始めたら、〈アレ? このフレーズ、なんか聴いたことあるな〉って（笑）。それが“African Skies”と同じだったんです。で、この曲が頭から離れなくなった。イントロのところは最初、スネアのフチを叩いてリズムを出して、ぼく以外の人が手を叩いたりとか。普段のライブとはまた違うアレンジでやろうということで、遊び心を入れました」
――いわゆる古典的なナンバーをとりあげる場合、考えていることはありますか?
「メロディーは崩したくないですね。スタンダードナンバーをすごく崩して演奏する人もいますけど、個人的にはそれだとあまり楽しめない。せっかく美しい曲なのになあ、とか思っちゃう」
誰と音を残したいかを考えて渡辺香津美が真っ先に浮かんだ
――最後の曲“Georgia On My Mind”でスペシャルゲスト、渡辺香津美さんのギターが大きくフィーチャーされているのも話題です。
「CDアルバムを出すということは、自分にとっては写真を撮影してアルバムにまとめるのと一緒。何かの記録として残したいという気持ちがあるんです。
誰と音を残したいか。そう考えた時に真っ先に浮かんだのが渡辺香津美さんだったんです。香津美さんとはいろいろライブでご一緒して、KAZUMI BANDで色んなジャズフェスや中国ツアー（北京、上海）に行きました。“Georgia On My Mind”のアレンジは香津美さんに向けて書いたものです」
――後半、バックで鳴っている渡辺翔太さんのピアノがハーモニーをどんどん変えて、演奏に新たな緊張感を加えていくところも大好きな場面です。
「ぼくのバンドは暑苦しい系なんで、ちょっと西海岸風なさわやかな感じにアレンジしたかったんですが（笑）、あの箇所に関しては翔太さんに〈好きなコードを弾いて〉って頼みました。翔太さんは〈リハーモナイズの鬼〉なので、ぼくが変に決めるよりも、翔太さんが思いつく感じの方が自然だなと思ったんです」
〈Kejime Collective〉は瞬間に賭けて音を出す
――ところで、いろんな人に訊かれていると思いますが、なぜKejime Collectiveというグループ名になったんですか?
「単なるノリで……（笑）。飲み会みたいになったときに、〈オレたちのバンド名、◯◯コレクティブっていうのがいいんじゃない?〉って話が出たんです。みんながノリでいろいろ言葉を出していくうち、〈ケジメ・コレクティブはどう?〉って話が出て。なんか語呂もいいし、いかつい感じもあるし、雰囲気が合ってるということで決めました」
――覚えやすいし、忘れないし、間違いようがない。
「一回、ライブの時に〈すごく良かったです、キズナ・コレクティブ〉といわれたこともありますけどね（笑）」
――（笑）。それはそれで励まし系フォークみたいで楽しいですが、潔く響くのはやっぱり〈ケジメ・コレクティブ〉という名前だろうという気がします。瞬間に賭けて音を出すような……。
「このバンドはまさしくライブバンドですし、今回の新作もあえてステージと同じようにほとんど一発勝負みたいな感じで録りました。ほとんど打ち合わせもなしで、曲の構成もその場のノリでどんどん変わり、その場で新しく構築していく。レコーディングもそういう風に進んだんです。レコ発ツアーも始まりますので、ぜひCDとライブの両方でKejime Collectiveを楽しんでください!」
RELEASE INFORMATION
リリース日：2022年3月10日（木）
品番：DOD-022
価格：2,750円（税込）
TRACKLIST
1. Counter Attack
2. It’s A Hustle
3. Mr.K
4. Kejime Island
5. A.I.
6. African Skies
7. Georgia On My Mind
（2021年3月1日東京録音）
■演奏者
ドラムス：山田玲
トランペット：広瀬未来
テナーサックス／ソプラノサックス：高橋知道
ピアノ：渡辺翔太
ベース：古木佳祐
■special guest
ギター：渡辺香津美（track #7）
LIVE INFORMATION
山田玲 Kejime Collective『Counter Attack』発売記念ライブ
2022年3月26日（土）高知 Bee Station
2022年3月28日（月）徳島 Coty
2022年3月29日（火）愛媛・今治 神戸洋酒倶楽部
2022年3月30日（水）広島・福山 Music Factory
2022年3月31日（木）滋賀・草津 コルトレーン
2022年4月1日（金）岡山 Bird
2022年4月2日（土）大阪・梅田 ロイヤルホース
2022年4月3日（日）兵庫・神戸 Kobe Jazz Day 2022
2022年4月4日（月）愛知・名古屋 Mr. Kenny’s
2022年4月6日（水）東京・渋谷 Body & Soul
