いよいよ今週末、9月17日（土）に神奈川・横浜赤レンガ野外特設ステージで開催される〈Blue Note JAZZ FESTIVAL in JAPAN 2016〉（以下：BNJF）。総力特集の最終回では、〈BNJF〉初の試みとなる〈THIS IS OUR MUSIC powered by MINI〉をフィーチャー。〈ジャズの今、ジャズの未来〉をテーマに、ホット・サーディンズ、Yasei Collective、Ema with セサル・ロペス、RM jazz legacy、DJ大塚広子と気鋭の5組が出演するこのステージは、なんと観覧無料。フェスのチケットを持っていなくてもライヴを楽しむことができる。この新たな施策からも、未来を担う才能をフックアップし、新しいジャズ・フェスの在り方を提示しようとする意図が窺えるはずだ。
そこで今回は、Mikikiでもお馴染みYasei Collectiveのドラマー・松下マサナオと、RM jazz legacyの総合プロデュースを手掛け、〈BNJF〉にDJとしても出演する大塚広子の2人に、〈BNJF〉の魅力と出演の意気込み、さらにこのフェスが現代と次世代の音楽シーンにもたらす役割について、希望的観測も含めつつ語ってもらった。 ＊Mikiki編集部
このステージだからこそ聴けるバンドの音がある、その特別感も魅力
――かねてより交流のあるお2人でますが、お互いの印象は?
大塚広子「Yasei Collectiveはフェスでも盛り上がれるし、聴き込めば聴き込むほどハマれる。マサナオさんのドラミングは特に。そういうセンスのあるバンドにこれまで出会ったことがなかったので、めちゃくちゃイマっぽい音楽だと思いました。ヤセイとは2年くらい前に出会ったんですけど、わたしもクリス・デイヴや、 マーク・ジュリアナの来日公演のDJをしていたので、彼らとの共通の話題になったりその頃すでにいま盛り上がってるジャズの潮流にハマっていて、早いなと」
松下マサナオ「嬉しいです」
――早いって感じでしたよね。
大塚「そうそう。海外のミュージシャンの真似ではなくオリジナリティーがある。縦ノリで踊れたりもするし。そういう要素のあるバンドはなかなかいないと思う」
――マサナオさんは、大塚さんのDJはどう思いますか?
松下「とりあえず、最初聴いた時はめっちゃマニアックだと思いました。写真で顔しか見たことがなかった時は、いわゆるクラブ・ジャズをかけたりしてるんだろうなと思ってたから（笑）」
大塚「ハハハハハ（笑）」
松下「そうしたら、めちゃめちゃディープな曲ばっかりかけていて。菊地成孔さんのDJを初めて聴いた時と同じような感覚でした。菊地さんとはこの間も一緒になって、その時は映画に合わせてどんどん選曲していくDJだったんだけど、会場にいたお客さんの7割以上は知らない曲だろうなというものばっかり（笑）。アンダーグラウンド志向なわけじゃないけど、その感覚でカッコイイことをやろうとしているのがいまでも出ていて、そういう感じが僕は大好き」
――RM jazz legacyはどうですか?
松下「仲間がやってるバンド、みたいな（笑）」
大塚「本当に初期の頃、mabanuaさんが入ってやるようになったくらいの時にマサナオさんをライヴへ誘ったりしましたよね」
松下「その時は行けなかったんだけど。でも、今度10月に一緒にやるんですよね」
大塚「10月9日（日）に〈ARK HiLLS CAFE:JAZZ FESTIVAL〉でRMのライヴをやるんですが、そこではマサナオさんにドラムを叩いてもらうんです。セカンド・アルバムを作るにあたって気鋭のドラマーを入れたくて、マサナオさんにオファーしているんですが、その関連でレコーディングと併せてライヴも一緒にできたらと思って」
――お2人とも、ジャズの要素を採り入れつつ、これまでになかった感じの生演奏を聴かせるバンドをやっていますよね。
松下「各々のヴェクトルは違いますけど、そうですね。僕にとってジャズというものがカッコイイ音楽の中心にあって、そのカッコイイものの周りにある要素を、自分たちの使いたい部分だけ使ってる。それが往年のジャズ・ジャイアンツやそのファンたちにどう見られても、それは別にいいかなと。RMも同じように4ビートの曲なんてほとんどないし、でもジャズじゃないかといえば……。ジャズでもなんでも、やっぱり変わっていかないものは不自然だと思うんですよ。もちろん、変わらずにやり続けているカッコ良さも絶対的に認めなくちゃいけない。そこはちゃんとわかってやっているつもりです」
――RMはよりジャズというものを押し出していますよね。
大塚「そうですね、やっぱり一緒にやるメンバーによってちょっと変わりますけど、あえてジャズの要素を入れてみよう、みたいなのはありますね」
松下「やっぱり類家心平さん（がポイント）って気はしますね」
――類家さん、坪口昌恭さんって感じですね。
大塚「もちろんその2人は押さえつつ、それ以外のメンバーでどこまで崩すか、遊べるかを考えていますね。類家さんと坪口さんがいるからこそ、その他の人たちが自由にやってもジャズという範疇に収まっているんじゃないかな」
――スナーキー・パピーのように、ジャズの要素は入っているけど自分たちはジャズだとは思っていない、みたいな、ライヴ・バンド然としたバンドが増えていますよね。
松下「ライヴで再現できなければジャム・バンドは意味がないですからね。僕らもレコーディングよりもライヴのクォリティーのほうが高い感じで常にいたいと思います」
大塚「ヤセイは絶対ライヴで観るべき!」
――ちなみに、〈BNJF〉は〈ジャズ・フェスティヴァル〉なわけですが、今回はお2人ともどういうプランでライヴに臨みますか?
松下「（大塚に）何かあります? いつも通りですよね?」
大塚「うん、いつも通りですね（笑）」
松下「やってみないとわからないですけどね。最近はバンドのセットをフロア・ライヴみたいな感じに組んで、4人が向かい合って黙々と演奏しているんです。今回のステージにそのセットが乗るかはわからないんですけど、そういった僕らの様子を、来場するお客さんがどう思うかに興味があります」
大塚「ヤセイのステージングやセットの組み方には驚かされますね。斬新というか、ありそうでないから」
松下「僕らは逆に、フェイドイン／フェイドアウトとか、スクラッチで繋げたりというような、DJ的な曲と曲の繋げ方を意識してやっていますよ」
大塚「考えてみたら、いまのヤセイのセットはフロアの真ん中にセットを組んで、その周りをお客さんが取り囲んでるわけじゃないですか。それはお客さんからしたら、クラブで音楽を楽しんでるのと同じ感覚な気がするから、DJと通じるものがあるかもしれませんね」
松下「それにしても、僕らが出演する〈THIS IS OUR MUSIC powered by MINI〉は、無料のステージというのもイイですよね。ショウケース的に気鋭のバンドがたくさん出てくるというのがイイ」
――ヤセイやRM、大塚さんのDJ以外にも、古き良き時代のビッグバンド・ジャズを軽やかに再解釈したNYのホット・サーディンズや、新星シンガーのEmaとキューバン・ジャズの大御所サックス奏者であるセサル・ロペスの共演と、野外で聴いたら気持ち良さそうな出演者が揃っている。
松下「そうなんですよ。あとは欲を言えば、日本のジャズ・シーンを作ってきた人たちのトリオとかが1組くらい出てきたらおもしろいなと思ったけど。例えば大坂昌彦さんのトリオみたいな」
――あぁ、オーセンティックなジャズをやる方たちが。
松下「そう。さらにコンテンポラリーなシーンを牽引してきた人たちも出て、そして俺らみたいなバンドもいる、みたいな。とはいえ、来年以降も〈BNJF〉はどんどん規模も大きくなっていくだろうし、期待したいところですね」
大塚「ほんとですね アコースティックなスタイルやクロスオーヴァーしたジャズが、もっともっとコラボできるような。RMもメンバーそれぞれのリーダー・バンドや参加しているバンドの音は、正統派なジャズ・スタイルだったり、逆にジャズじゃなかったりしますけど、〈フジロック〉の時のようにRMではそれぞれが混ざり合った形になって、とても盛り上がります。このステージだからこそ観れる、聴けるバンドの音があって、その特別感も魅力なんじゃないかな」
ゴーゴー・ペンギンはユラユラしてるのがいい
――大塚さんは前回の〈BNJF〉をご覧になって、いかがでしたか?
大塚「世代がとても幅広くて、ジャズ研の学生さんや大先輩のジャズ・ヴェテランもいたり、子ども連れで来ている若いファミリー層がシートを広げていたりと、のびのびした野外フェスらしい感じが良かったですね。オープン前の午前中から入り口に長蛇の列ができていたのが印象的でした」
――今年のラインナップについては、どういう印象ですか?
松下「（アース・ウィンド&ファイア）“September”のカヴァーでもやろうかな（笑）」
――マーカス・ミラーがアース・ウィンド&ファイアの“Brazilian Rhyme”をカヴァーしているから、ステージでその2組が共演するんじゃないかと思ってるんですよ（笑）。
大塚「ああ、去年のパット・メセニーとグラスパーみたいな※」
※前回の〈BNJF〉ではパット・メセニーのステージにロバート・グラスパーが登場し、共演を果たした
――ヤセイがEW&Fのカヴァーをやったらみんな観に行くんじゃないですか?
松下「実はZA FEEDO※で“September”のカヴァーをやってるんですよね。13拍子のゴリゴリのやつ（笑）。あと僕、かつてジョージ・ベンソンをめちゃめちゃ聴いてましたよ。『Breezin'』（76年）が好きで、ハーヴィー（・メイソン）のドラムがすげえなと思って。あのバック・ビート、あのハットの感じ……大学の頃、いま在日ファンクでギターを弾いてる仰木（亮彦）とジャムってた時に、ベンソンの話をよくしていたんです。『Breezin’』もあいつから借りたんですよ（笑）……懐かしい。仰木と“Down Here On The Ground”（78年作『Weekend In L.A.』収録）を一緒に演奏した気がする」
※松下に加え、Yasei Collectiveからベースの中西道彦とギターの斉藤拓郎（サポート）が参加するバンド。先日ファースト・アルバム『2772』がリリースされたばかり
大塚「NY在住のベーシスト、中村照夫さんからジョージ・ベンソンの話を聞いたことがあるんですけど、彼は若い頃からオーラが他とは違ったんだそうです。当時から他のミュージシャンとレヴェルが全然違ったらしくて。その中村さんの話ぶりに、ミュージシャンズ・ミュージシャンでもあるんだなと思いました」
――マサナオさんは、マーカス・ミラーは聴いてましたか?
松下「全然と言ったらアレだけど、あんまり通ってないんですよね。フュージョンにあまり耳を傾けてこなかったので……。その親玉みたいな人でしょ?」
――最近のゴスペルっぽいベースのルーツって感じですよね。
松下「そうですよね。ガット弦で弾いてる90年代後半頃のイメージがすごくあるな。アル・ジャロウをプロデュースしたり、マイク・スターンと一緒に（マイルス・デイヴィスのバンドで）やっていましたよね。俺はその次とその前の世代の人たちをめちゃくちゃ掘っていたから、マーカス・ミラーはちょうどその合間の時代の人なんです。だから逆に、いまどういうことをやっているのかに興味あります。それはジョージ・ベンソンも同じで、現行のステージがどういう感じなのか気になる」
大塚「マーカス・ミラーは、ウェルドン・アーヴィンの77年作の未発表曲や80年録音の“Music Is The Key”のアレンジも含めていい仕事していますね」
――意外とみんな知ってそうで知らないアーティストだったりしますよね。ではゴーゴー・ペンギンあたりはどうですか?
大塚「前回の来日公演には行けなかったんですけど、観た人たちがすごい、すごいと言っていたので気になってました」
松下「思ったよりオーガニックですよ。エレクトロニックなサウンドをやろうとしているけど、ピアノ・トリオ感は強い。ドラムも個性的でおもしろいし」
大塚「ジャズは入ってないの?」
松下「入ってる入ってる、かなりジャズ色強いですよ。前のアルバム（2014年作『V2.0』）に超センスのいい曲があって、打ち込みっぽいビートをドラムで作っているんですけど、ちょっと演奏がユラユラしているんです。ギリギリ下手か?という感じなんだけど、そこがいい。同じことを例えばマーク・コレンバーグがやるとカチカチな演奏になりすぎちゃうと思うんだけど、ゴーゴー・ペンギンはそのユラユラがいいんですよ」
――イギリス発というのがいいんでしょうね。アメリカのバンドのマッチョな感じがしないところが。
松下「そうそうそう。フィジカルで攻めてないんですよね。それはハイエイタス・カイヨーテにも通じるところがあるなと思う。一方で、スナーキー・パピーあたりはかなりフィジカルでしょ。ロバート・スパット・シーライト（スナーキー・パピーのドラマー）なんてフィジカル一直線に見えるけど（笑）、あのバンドには彼が合ってる感じがする」
――ゴーゴー・ペンギンは、ベースのエフェクト使いなんかも日本のバンドに参考になりそう。ジャズに限らず。
松下「確かに」
――では、黒田卓也×MISIAはどうですか?
松下「俺は超楽しみにしています。黒田さんには会ったことがないから余計に」
――でも、この2人のステージは予想がつかなすぎますね。
大塚「つかないですよね。でも黒田さんは、JUJUやOrange Pekoeのヒット作にも昔から関わっていますし、2014年のNia（Orange Pekoeナガシマトモコのソロ・プロジェクト）の作曲／アレンジ／プロデュースもやってましたから、女性ヴォーカリストとのコラボは自然というかお手の物ですよね。この流れでのMISIAはある意味、やっときた!という感じで期待が高まります。新作の『Zigzagger』も素晴らしかったですね。 DJフロアでの反応も抜群です」
〈BNJF〉は思っている以上に重要な役割を担っている
――では〈BNJF〉にまつわる今後の話もちょっと訊かせてください。〈BNJF〉は新感覚のジャズ・フェスだと思いますが、それについてはどう思いますか?
松下「今回からメインの2つのステージだけじゃなくて、フリーで観られるステージが出来ましたし、今後も僕らやその周りにいるようなミュージシャンだけじゃなくて、いろんな気鋭のミュージシャンが出られるようになるといいですよね。海外のアーティストが来るわけだから、そういう人たちの目に触れれば、僕らがニーボディやノウアーと繋がったようなコネクションが生まれるかもしれない。そうなると、このフェスが次世代にもたらすものは大きいと思うんですよね。集客のことだけ考えたら長続きしないだろうけど、今年俺らを呼んでくれたのは、今後のことも見据えてのことだと思うし。本当の意味でのカッコ良いフュージョンな場所になるといいなと思いますね。ラインナップを観てそう思いました」
大塚「私も同じようなことを考えていました。5月に伊勢丹新宿店のニューヨーク・ウィークの音楽プロデュースをさせてもらったんですが、安藤康平（サックス）君や、山本連（ベース）君といった若いミュージシャンのライヴをブッキングさせてもらったんです。吉田サトシ（ギター）さんやペインティングのNOVOLさんやダンサーたちも入れて、ジャンルもミックスした形にしたんですが、彼らといろいろ話をするなかで、〈BNJF〉みたいに、いまいちばんエッジーなフェスで海外の憧れのバンドと共演できたり、自分たちのプレイを観てもらえる可能性があるというのは、自分たちやこれからの世代にとってとても意味があるなと思った。日本の若いミュージシャンが〈来年はあのステージに立ちたい〉と思えるフェスがなければ、自分たちでやればいいやとなって、どんどんシーンが小さくなってしまうから」
松下「若いミュージシャンだけじゃなくて、上の世代にも言えますよね。日本人にはこんなに格好良いミュージシャンがいるんだよってことを、こういった国内外のアーティストが出るフェスで発信してほしい」
大塚「そうすればどんどんシーンが活性化していきますよね」
――それこそ〈BNJF〉は、世代や国境、あるいはジャンルの壁すら超えて、新しいクロスオーヴァーを日本や海外の音楽シーンにもたらす場になるかもしれないですよね。本当にそうなったらおもしろそう。
松下「そうですよ。Yasei Collectiveなんて全然ジャズじゃないし、普段そのフィールドにはいないけど、本当のジャズ・フィールドにいる人たちは、俺らなんかよりずっとこのフェスに出たいだろうし、そういう奴らをフックアップしてほしいなと思います」
大塚「めちゃくちゃ同感です」
――世代的にも、既存の音楽フェス以上に幅広い人たちが来られるフェスになる可能性もあるし。
松下「〈BNJF〉は今後のシーンにおいて、思っている以上に重要な役割を担っているフェスだと思います。海外勢だけでなく、日本勢もメイン・ステージでも起用できるようになると、また変わっていくんじゃないですかね」
――では最後に、フェスへ来るお客さんに向けてひとことずつお願いできますか?
松下「初めての人も足を止めて見てもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします!」
大塚「これほど自由にジャズを体感できるフェスってないと思います。ぜひ一緒に楽しみましょう!」
Blue Note JAZZ FESTIVAL in JAPAN 2016
日時／会場：2016年9月17日（土） 神奈川・横浜赤レンガ野外特設ステージ
開場 ／開演：11:00／12:00
出演：〈BIRD STAGE〉
アース・ウィンド・アンド・ファイア／ジョージ・ベンソン／マーカス・ミラー
〈DIZ STAGE〉
アンドラ・デイ／MISIA × 黒田卓也／ゴーゴー・ペンギン
〈THIS IS OUR MUSIC powered by MINI〉
ホット・サーディンズ／Yasei Collective／Ema with セサル・ロペス／RM jazz legacy／DJ大塚広子
料金（税込、1D別）：S指定席／26,000円、A指定席／19,000円、スタンディング／10,800円
※S指定席は専用トイレ、優先ドリンク・レーン、記念グッズの特典あり。
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Celebrating "Blue Note JAZZ FESTIVAL in JAPAN 2016"
日時／会場：2016年9月16日（金） モーション・ブルー・ヨコハマ
開場 ／開演：18:00／19:30
出演／トゥモロー・ピープル・アンサンブル ほか
料金（税込）：自由席／5,000円、BOX席／20,000円＋シート・チャージ5,000円 （4名までご利用可能）
※〈Blue Note JAZZ FESTIVAL in JAPAN 2016〉のチケットをお持ちの方は入場無料。
★公演詳細はこちら
～Yasei Collectiveからのお知らせ～
Noberock 2016
2016年9月24日（土） 長野・佐久郡南牧村野辺山 滝沢牧場近く
Mother Lake Jazz Festival
2016年10月1日（土）、2日（日） 東京・八丈町多目的ホール おじゃれ
※Yasei Collectiveは10月1日（土）に出演
CLAPPER 10th ANNIVERSARY presents〈not forget pleasure3〉
2016年10月3日（月） 大阪・アメリカ村CLAPPER
富楽三十六景 その一
2016年10月7日（金）東京・高円寺HIGH LIVE
モルタルレコード15周年&下北沢SHELTER25周年記念公演〈Now or Never〉
2016年10月27日（木）東京・下北沢 SHELTER
doesn’t 『oneday』 Release Party
2016年11月6日（日） 愛知・名古屋栄spazio rita
★詳細はこちら
～RM jazz legacy／DJ大塚広子からのお知らせ～
CHAMP~RM jazz legacy LP RELEASE PARTY !!
2016年9月23日（金）東京・渋谷 The Room
★詳細はこちら
ARK HiLLS CAFE:JAZZ FESTIVAL 2016
2016年10月9日（日） 東京・六本木ARK HiLLS CAFÉ
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