新型コロナウイルス感染拡大防止のため、2020年4月から休業していた〈TOWER VINYL SHINJUKU〉。それから約2か月が経ち、ついに営業を再開しました。レコード・ファンとしてはうれしい限り。連載〈TOWER VINYL太鼓盤!〉も再始動です。
今回は、4月初頭に収録するも掲載を見送っていたインタビューをお届けします。テーマは松田聖子の豪華仕様2枚組LP『Seiko Matsuda 40th Anniversary Bible -blooming pink-』。デビュー40周年を記念して4月1日（松田聖子がデビューした日）にリリースされた、ベスト盤〈Bible〉シリーズ初のアナログ盤です。
そんな『Bible』のリリースを機に、タワーレコード新宿店スタッフの田中学さんに松田聖子の音楽やレコードの魅力を訊きました。店頭展開の様子も、ぜひ写真でご覧ください（現在展開は終了しています）。
なおTOWER VINYL SHINJUKUとタワーレコード新宿店は、当面の間営業時間を11:00～20:00に短縮しています。また、ご来店の際はマスクの着用や手指の消毒、お客様どうしで距離感覚を空けていただくことなどをお願いしているとのこと。感染対策にご協力いただければ幸いです。
松田聖子のレコードは音がいいという定説
――最初に、田中さんのキャリアについて教えていただけますか?
「タワーレコードで働きはじめたのは96年頃で、池袋店が最初です。それから横浜モアーズ店に移りました。その後は秋葉原店、大阪の難波店、マルビル店と移り、川口店の店長もやりました。その後新宿店に来て、もう4年ほどですね」
――8階の邦楽フロアをご担当されているんですよね。
「僕のタワー人生で邦楽を担当しているのは初めてです。ずっと洋楽のソウルやヒップホップ、レゲエなどを担当していたので」
――今回は『Seiko Matsuda 40th Anniversary Bible -blooming pink-』がリリースされたので、このレコードについて田中さんにお伺いすることになりました。松田聖子さんについてお詳しいと聞きしましたが……?
「正直、聖子ちゃんに特化して詳しいわけじゃないんです。ただ、日本のポップスやシティ・ポップを掘っていくと、どうしても聖子ちゃんの周辺の人たちが気になってくる。たまに『レコード・コレクターズ』で特集が組まれるように、音楽を深く掘っていくといつかは〈松田聖子〉という大きな山に当たるんですよね。なので、〈松田聖子はまだいいかな?〉と思っていた時期もありました（笑）。
そんななかで15年くらい前に、日本人のDJたちが日本の音楽をかけはじめた時期があったんです。いまのシティ・ポップ・ブームとはまた別ですね」
――いわゆる〈和モノ〉ですね。
「ええ。DJ Crystal（現XTAL）とか、〈RAW LIFE※〉の周辺ですね」
――やけのはらさんとか。
「そうです。当時僕はよくクラブに行っていたので、そこで松田聖子を再発見しました」
――ではアイドル＝聖子ちゃんが好きというわけではなく、松田聖子のレコードを音楽的に聴いていたと。田中さんが〈聖子ちゃん大好き!〉みたいな方だったらどうしようかなと心配していました（笑）。
「むしろ、そういう方を差し置いて僕が話すのは申し訳ないですね（笑）。
もちろん、聖子ちゃん世代ではあるんです。松田聖子、中森明菜、石川秀美、堀ちえみ……彼女たちの曲は僕が小学生の頃にヒットしていたので、普通に口ずさんでいました。それがまさか、音楽的にがっつり聴くようになるとは」
――松田聖子を〈再発見〉してからは、中古のアナログを買い集めるようになったんですか?
「特に7インチ・シングルを買っていますね。どこの中古レコード屋さんに行っても、〈松田聖子のレコードは音がいい〉という話になる。サウンドチェック用に聴くとか、そういう音質のポイントで聴いている方も多いようです。だから、ジャズ・ヴォーカルのレコードのような聴かれ方をしているんですね」
――スティーリー・ダンの『Aja』（77年）のようなレコードというか。
「そう。それはおそらく、当時の日本でいちばんお金かけていて、すごい作家陣を集めて、いちばん良いスタジオで録っていた録音物だからだと思います。
7インチも音が良くて、これが数百円で買えるんだからすごい。同じものを何枚も買っちゃいます。オリジナル・アルバムについても当時ソニーから〈マスター・サウンド・シリーズ〉という高音質盤が出ていて、それはいまも中古盤が高いですね。制作側も音質面を意識して作っていたと思います」
松田聖子はアイドルの歌い方を発明した
――そう考えると、松田聖子って奥が深いですね。
「そうですね。新宿二丁目の方たちも聖子ちゃんが大好きですし。松本隆の歌詞がいいんですって。……〈いいんですって〉って、僕もいいと思います（笑）。松本隆の詞の世界を聖子ちゃんが歌うのが、もうたまらないという。
新宿店の同じフロアで働いている、アイドル好きの若い女性スタッフも好きだと言っていました。彼女は〈NO MUSIC, NO IDOL?〉に出ていた〈ねもぺろ（でんぱ組.incの根本凪と鹿目凛）〉やハロー!プロジェクトが大好きなんです。けど、聖子ちゃんの素晴らしさについてもよく話をします。いわく、〈とにかく顔がかわいい〉と（笑）」
――（笑）。〈顔〉といえば、TOWER VINYLではすごい展開がされていました。エスカレーターを上がったところに、聖子ちゃんの顔がたくさん並んだ横断幕が掲げられています。
「どの顔も雰囲気がちがうのですごいですよね。8階スタッフの彼女のように、掘り返して聴いている人もいるんじゃないかな。
そのスタッフの子とよく話すのは、松田聖子以前はアイドルの歌い方が確立されていなかった、ということです。当時、一生懸命上手く歌う人もいれば、下手っぴなままで歌う人、ニュー・ミュージックっぽい歌い方をする人もいました。でも松田聖子は、〈アイドルはこう歌うべし〉というものを発明したんじゃないかなと。
いまのボカロ（ヴォーカロイド）歌唱や、乃木坂46のように全員でユニゾンする歌い方も発明じゃないですか。それと同じように、松田聖子も〈アイドルの歌い方〉を発明した人なんだなって」
――なるほど。その観点はおもしろいですね!
「でもさっき言ったように、僕はジャズ・ヴォーカルとして聴くんです。声の倍音成分や鳴り方が本当に気持ちよすぎて、聴いているといつも寝ちゃうんですけど（笑）。
制作にYMOや松武秀樹さんが関わっている曲もあるので、いまのバレアリック／和レアリックの流れでも聴けますしね。演奏しているプレイヤーもすごいし、細野晴臣さんや大滝詠一さん、ユーミンなど、作曲家陣もすごい。なので〈懐メロ〉じゃなくて、純粋にサウンドとしてすごいなと思います。
サウンドはすごいけど、ヴォーカルが微妙なレコードも多いんです。だから、ヴォーカルって重要なんですよね。再評価された間宮貴子のように、サウンドとマッチして抵抗なく聴き流せる歌い方をできる人、声質を持った人は意外と少ない。いい意味で個性がないことも重要です。
松田聖子のすごいところは、ヴォーカリストとしての才能がサウンドを完全に凌駕しているところ。それを当時の日本最高峰のスタジオで録って、お金をかけてプレスしているんだから、悪いわけがないですよね」
――すべてが揃った完璧な録音芸術というわけですね。それがこうしてレコードとして残っているので、いまも楽しめると。
「遺産ですよね。何千、何万枚とレコードを持っている人でも改めて気づくことがあるので、奥が深い。さらに手軽に買えるので、レコードに興味を持った若い人たちの入り口としてもいいと思います」
――TOWER VINYLでも中古盤を扱っていますしね。ところで、田中さんが好きな松田聖子の7インチ・シングルは?
「残念ながらこの『Bible』には入っていないんですけど、“小麦色のマーメイド”（82年）がすごく好きです。“蒼いフォトグラフ”（83年）とか、ミッドテンポのメロウな曲が好きなんですね。
“青い珊瑚礁”（80年）や“赤いスイートピー”（82年）を聴くと、小学生の頃の思い出がよみがえってきちゃいます（笑）」
――『Bible』はもともと91年に始まったベスト盤シリーズで、今回は初のアナログ盤です。僕が調べた限りでは、意外にも松田聖子はアナログ・リイシュー自体がなされていませんでした。その点でも初じゃないかなと。
「当時の録音を、いまの技術を使ってアナログ盤にするのは画期的だと思います」
――デジタル・リマスター音源で、さらにソニーは自社のカッティング・マシンを導入しているので音質も優れている。豪華な2枚組カラー・ヴァイナル仕様なので、持った感じがすごく重たいです。力の入ったリイシューだと感じます。
「ジャケット写真はちょっと大人になった頃の聖子ちゃんですね。裏ジャケは初期の写真で、髪形からもわかります（笑）。リイシューはある程度進んだので、今後こういったリリースは増えるかもしれません」
菊池桃子『ADVENTURE』のリイシューとシティ・ポップ・ブーム
――海外でも日本の音楽の発掘が進んでいます。
「菊池桃子のレコードが海外から出るんですよね」
――『ADVENTURE』（86年）ですね。リイシューは〈Ship To Shore〉から。日本のシティ・ポップや環境音楽の再発をしているアメリカのレーベル、ライト・イン・ジ・アティック（Light In The Attic）と協力している再発レーベルです。80年代後半の、しかもアイドルのレコードが海外からリイシューされることに驚きました。
「そうですよね。ラ・ムーの再評価もあったからだと思いますが、おそらく海外の人たちがレコードを買って聴いたときに、びびっときたんだと思います。それがアイドルのレコードだろうとなんだろうと、関係なしに。海外では中森明菜の曲がリエディットされたこともありますから」
――先入観なしに、音楽的に評価されていると。最近は韓国のNight Tempoに代表されるような、リエディットやフューチャー・ファンク（Future Funk）の文化もありますね。
「竹内まりやの“Plastic Love”（84年）について言うと、当時12インチ・シングルとして出ていたことがすごいと思います。リリースから30年以上経ったいまもダンス・ミュージックとしてフロアでかけられていて、それに耐えうる音圧の仕様で作られていたんです。（山下）達郎さんの先見の明はすごいですね」
――当時の日本は7インチが主流で、12インチはあまり作られていなかったという話がありますね。
「角松敏生さんなどが出していましたが、12インチは数えるほどの少なさでした。7インチもいいのですが、音圧の低さや尺の短さがどうしてもネックになります」
――シティ・ポップに詳しい友人によれば、菊池桃子の『ADVENTURE』に収録されている“ミスティカル・コンポーザー”という林哲司の曲がDJに人気らしいんです。それもあって再発されるんじゃないかという話でした。
「林哲司といえば、杉山清貴&オメガトライブも再評価されましたね。リアルタイム世代としてはびっくりです。みんなが見向きもしなかった音楽を再評価するという点では、本当にレア・グルーヴですね」
――松田聖子の音楽は、再発見されるというよりもクラシックやスタンダードとして定着している印象です。
「ブラック・ミュージック的なフィーリングやモータウン・ビートのものはありますけど、わかりやすいブギーやディスコはない。そういうところがおしゃれで、品がありますよね。なにしろ、声がチルアウトですから。松田聖子のレコードは、リエディットとかを出す必要がないくらい完成度が高いのかもしれません」
松田聖子のレコードはジャズ・ヴォーカルとして聴こう!
――最近のシティ・ポップ・ブームについて思うことはありますか?
「2000年代初頭からダンス・ミュージックやレア・グルーヴとして日本の音楽が聴き直されることはあったので、いまのブームは海外から再発見されたことで火が付いたと思います。90年代のレコード・ブームのときは日本人が海外に掘りに行っていたのが、逆転して海外の人たちが日本に来るようになった。さらにアジアの人たちも巻き込んでいるのは想定外でしたね」
――シティ・ポップはインドネシアのような東南アジアや韓国でも人気がありますからね。
「僕はレコードを集めるようになってけっこう長いのですが、シティ・ポップについて思うのは、嫌いになる要素ないということです。極端な話、僕の親に聴かせても〈これ、いいね〉って好きになる。そういうところがすごく強いし、普遍的だなと。ブライアン・イーノのアンビエントにもそういうところがあるので、近いと思いますね」
――なるほど。松田聖子にもそういう魅力がありますよね。松田聖子＝アンビエント説（笑）!
「もちろん、松田聖子の曲はポップスとしても素晴らしいです。そういうふうに、いろいろな聴き方をできるところがいいと思います。
僕が持っているレコードでいちばん安いものは〈0円〉で、それは松田聖子の7インチなんです。なぜかというと、レコード屋のおじさんと松田聖子の話で盛り上がっていたときに〈これは0円でいいよ〉と言ってくださったので、0円で買ったんです（笑）」
――いいエピソードですね。
「あと、松田聖子を入り口にして過去のアイドルのレコードを掘ってみても、ここまでクォリティーが高いものはそうそうないと思います」
――唯一にして最高峰というか。
「そうそう。松田聖子は日本の宝ですね。録音芸術のひとつの到達点だと思います。
僕のなかでは、松田聖子と洋楽のAORなどの間には壁がないんですよね。家でお酒を飲みながら松田聖子を聴いていると、ものすごく気持ちよくなってしまうんです。その後にAORを聴いて、また松田聖子に戻ってきて、とか。なので、松田聖子はジャズ・ヴォーカルとして聴いてください!」
――おもしろいですね。自分にはなかった視点でした。
「僕はターンテーブルとアンプとスピーカーでアナログを聴くのが好きなので、サブスクや配信では一切聴かないんです。なのでBluetoothスピーカーだけで音楽を聴くのは、本当にもったいないと思います。
若いうちにレコードを聴ける環境を整えると、すごくいい趣味になるのではと思います。中古であれば、機材はそれほど高くないですから。それで聖子ちゃんのレコードを聴いてもらえば、至福のリスニング体験をできるのではと思います」
――それこそTOWER VINYLはMcIntoshの真空管アンプとALTECの巨大なヴィンテージ・スピーカーでアナログを体験できるお店なので、松田聖子の『Bible』をストア・プレイで聴きたいですね。いいオーディオで聴くと、さらに深みが増しそう。田中さんとお話ししていたら、松田聖子のレコードを聴きたくなってきました!
RELEASE INFORMATION
リリース日：2020年4月1日
品番：MHJL-141～2
価格：6,364円（税別）
・完全生産限定盤
・オリジナル・カラーディスク（オリジナル・ピンク）
・オールカラーブックレット封入
・ダブルジャケット仕様（アナログ・レコード2枚組、全20曲収録）
・“大切なあなた”“Forever Love”アナログ盤初収録
・デジタル・リマスタリング音源カッティング
TRACKLIST
DISC1
SIDE A
1. 裸足の季節
2. Romance
3. 黄色いカーディガン
4. 星空のドライブ
5. HAPPY SUNDAY
SIDE B
1. 赤いスイートピー
2. BITTER SWEET LOLLIPOPS
3. 大切なあなた
4. 時間旅行
5. WITH YOU
DISC2
SIDE A
1. 青い珊瑚礁
2. 白い貝のブローチ
3. 夏の扉
4. 水色の朝
5. マドラス・チェックの恋人
SIDE B
1. パイナップル・アイランド
2. 秘密の花園
3. セイシェルの夕陽
4. スピード・ボート
5. Forever Love
INFORMATION
TOWER VINYL SHINJUKU
東京都新宿区新宿3-37-1 フラッグス10F
営業時間：11:00～20:00 ※当面の間営業時間を短縮
定休日：不定休（フラッグスの休業日に準じる）
電話番号：03-5360-7811
https://tower.jp/site/vinyl
