約4年ぶりのニューアルバム『Search + Destroy』で、インディーロックから〈リアルオルタナティブロック〉への大胆な変貌を目指したLuby Sparks。かつてのシューゲイザー、ドリームポップのイメージを払拭し、文字通り夢から醒めたかのようなクリアで力強いサウンドを獲得した今作の背景や動機とはなんだったのか。90年代後半のオルタナティブにインスパイアされたヘヴィネスや、生音と打ち込みのクロスオーバー、Z世代のナチュラルな越境感覚、そしてY2Kリバイバルのその先へ……幾つかのキーワードから浮かび上がるLuby Sparksの現在地について、Natsuki（ベース／ボーカル）に話を訊いた。

 

アヴリルやマイケミってありなんだ?

――今作でのLuby Sparksの音楽面での大きな変化は意図したものだったんですか?

「そうですね。4AD路線というかドリームポップみたいなのが、アルバム前の最後のシングル“Somewhere”を出した時点で個人的にちょっと完結しちゃったんですよね。

で、ネクストステージを考えたときに、今回はボーカルのErikaとギターのTamioとも共作して作ってみようとなって。そこで、ちょっとヘヴィなものやグランジっぽいもの、打ち込みと生のドラムを組み合わせたものとか、そうした二人の好きなサウンドにかなり影響を受けたんです。

ちなみに2年くらい前に、粉川さん（インタビュアー）が〈アヴリル（・ラヴィーン）やマイケミ（マイ・ケミカル・ロマンス）からの影響を語る海外アーティストが増えた〉ってツイートしていたのを見て、〈わっ、これ、すごいわかる!　Erikaのことだ!〉ってなりました（笑）」

ちなみにマイケミと並んで若手アーティストの取材でちょくちょく名前が出る、ぐいぐい再評価が進んでると最近とみに感じるのは何気にアヴリル・ラヴィーン。ポップ系ではないどインディー・バンドに「アヴリル聴いてギター始めた」とか言われたりする。

— 粉川しの (@ShinoKokawa) November 1, 2019

――（笑）。

「Erikaはまさにマイケミやアヴリルに直接影響を受けた世代です。僕とはたった3歳の差ですけど、ポップパンクに対する感じ方が全然違うんですよ。僕の場合はちょっと斜に構えちゃって、ストレートに聴いていなかったんですけど。でもErikaはストレートに好きだと言えてしまう。

で、〈あっ、それ、ありなんだ?〉っていうことに気づかされて、改めて自分も聴いてみたら〈めちゃくちゃいい曲じゃん〉みたいになったんです。僕自身も、もうちょっとポップなもの、ミックスもはっきりした、パキっとしたものを作りたいっていうタイミングだったので」

 

リバーブを極力排除

――その方向性は、1曲目の“Start Again”の時点で明らかですよね。前ボーカリストのEmilyさんは子音で空気を抜いていく感じの、まさにドリームポップ的ボーカリゼーションでしたが、Erikaさんの声はよりクリアでツヤがあるから、本作の音にぴったりだなと。

「もうおっしゃっていただいたとおりで。Erikaの声質や特性を活かすには、もっと大胆なボーカルで、ミックスもバンドの上にしっかりボーカルが乗って、前面に出てるっていうのをやりたかったんです」

――2010年代と20年代のギターロックの最大の違いもそこで、要するにボーカルが置かれている位相が違うんですよね。2010年代のインディーって、ドリームポップ的なものが象徴的で、サウンドの下にボーカルが位置するんですけど。

「たしかにたしかに」

――今はもうアンバランスなぐらい、サウンドの上にボーカルが乗り出してきている。今回はErikaさんのボーカルの特徴を生かしたことで、その時代性に合致したように感じます。

「Erikaがメロディーを自分で書き始めたというのも大きいんですよね。僕は黒玉というか、短い音符的な細かい動きをするメロディーを作るんですけど、Erikaが作った、たとえば“One Last Girl”とか、めっちゃ白玉なんです。彼女はすごく伸びのある、一音一音が長いメロディーを書くんですね。たぶんそれって、アヴリル・ラヴィーンやパラモアの影響でもあって」

――結果、明らかにメジャーな音になりましたよね（笑）。

「そうですね。そこはブレイクスルーしたい気持ちとかも含めて、意図的にやったというか。

あと、パキッとした音作りに関して、プロデューサーのアンディ（・サヴァーズ）にもかなり念入りに〈とにかくはっきりさせたいんだ〉ということを伝えていたんです。リバーブを極力なくそうということを考えましたね、アルバムを通して。これまではギターには絶対リバーブがかかってたし、ボーカルにも、なんならベースにもかけるっていう音楽をやってたんですけど、今回はとにかく排除しようっていうのが全員の共通した意見としてあったんです」

 

リフはニルヴァーナ、サビはラッシュ、最後はナイン・インチ・ネイルズ

――2曲目の“Depression”はかなり音にコンプレッションがかかっている前半と、ヌケ感のある後半の転調のメリハリが効いていますよね。

「“Depression”はスタジオで合わせながらグルーヴを作っていくという作業を初めてした曲です。Tamioが最初に持ってきたリフはわかりやすすぎるというか、〈ちょっとストレートすぎないかな?〉みたいな感じだったんですけど、やっていくうちにどんどん良くなっていって。

Tamioが言ってたのは、〈最初のリフのところはニルヴァーナみたいな感じだけど、サビはラッシュ（Lush）で〉みたいなことでした。最後の展開も、ナイン・インチ・ネイルズの“The Perfect Drug”のように、途中で入るイカつい打ち込みのドラムを入れたらかっこいいよね、って。

“Depression”のようなストレートなコード進行は、今作で僕がはっきり超えた一線でもありました」

 

ウィローはポップパンクもシューゲイズも好き

――続く“Honey”も大胆に一線を超えたナンバーですよね。イントロリフからしてもろにThe 1975だったりとか（笑）。

「そうですね、完全に。The 1975の4作目（2020年作『Notes On A Conditional Form（仮定形に関する注釈）』）のあのすごい振り幅を目の当たりにして、〈もう、なんでもありじゃん、今〉って思えたっていうのも大きいんです」

――最近よく言われているY2Kリバイバルですけど、実際に流行っているのは2000年代だけじゃないんですよね。2000年代も90s、80sも同時にリバイバルしている。『Search + Destroy』にもそのカオスな交差性が内在しているなと。

「うれしいです。そうなんですよね……これはまた、粉川さんのTwitterの話になっちゃうんですけど（笑）」

――（笑）。

「こないだ、〈うわ～。もう超それ、大共感!〉みたいなのがあったんですよ。〈ウィロー（Willow）はポップパンクもマジー・スターも大好き〉みたいな」

Y2Kと同時進行で90sリバイバルもやっぱり根強いから、アヴリルと並行してマジー・スターも大好きでポップパンクもシューゲイズもやるWillowみたいな人の感覚が当たり前になってる。

— 粉川しの (@ShinoKokawa) May 6, 2022

――ああ、はいはい!

「Erikaも完全にウィローと同じ感覚なんです。Erikaぐらいの若い音楽好きの子から出るワードって、ほんと脈略を一切気にしていないんですね」

――ほんとそうですよね。ちなみに今回マシーナリーなサウンドが増えたのは、意識されたものですか?

「そうですね。そこも意識してて。マシーンっぽい音を組み合わせようっていうのは、元を辿るとなんだろうなあ……自分がいままで影響を受けてきたものって、80年代後半から90年代前半ぐらいのサウンドだったんですけど……」

 

95年以降、グランジ以降のサウンド

――でも、今回はおそらく〈95年以降〉ですよね。厳密に言うと、グランジじゃないっていう。

「そうなんです。完全にそうです。グランジの残り火みたいなところの、〈ちょいダサグランジ〉みたいなのがあって。フェイリュアーとか、それこそガービッジ、カーヴとか、たぶん当時はダサいって言われてたんだろうなみたいなバンドが、今聴き返すと超かっこよくて。

あと僕がかなり影響を受けてるのがスニーカー・ピンプス」

――懐かしい（笑）。

「ああいうトリップホップ的な要素や打ち込みも取り入れたかったんです。

90年代後半って技術の発展もあって、一気にみんなドラムとシーケンスを混ぜたりとか、ドラマーがクリックを聞いてプレイするみたいなことをやりだしたタイミングだと思うんですね。今作ではそこらへんの時代の影響があるんだと思います。

あと、5曲目の“Crushing”でちょっと意識したのは、たぶん死語だと思うんですけど、デジロック」

――デジロック（笑）!　言われてみれば、たしかに。

「はい。あとはカーヴかな」

――なるほどね……。

「カーヴがおもしろいのは、僕の勝手なイメージですけど、ボーカルの子（トニ・ハリディ）がフロントに立っている裏で、ディーン・ガルシアがプロデューサーとして仕切っているデュオなんじゃないかって。ガルシアもベーシストなので、僕と近いポジションなんですよ」

 

後期スマッシング・パンプキンズのヘヴィネス

――そして7曲目の“Don’t Own Me”。これはいわゆるバンガーで、スマパン（スマッシング・パンプキンズ）の“Zero”や『Live Through This』の頃のホールを彷彿とするような曲ですよね。

「そうですね。僕とTamioとErikaの共通体験として、スマパン、ホールは避けて通れないんですね。マシーナリーなところも、思い起こせば90年代後半のスマパン的なものをやりたかったのかもしれないです。

あの時代のスマパンってスタジアムロックみたいになりつつあって、どんどん音が豪華になっていて。僕は初期の彼らよりも、その豪華になった音のほうが楽しいという感覚なんですね。『Adore』と『Machina』のあたりの打ち込みと生ドラムの組み合わせみたいなのはかなり参考にしました。“Don’t Own Me”も、まさにあの頃のスマパンのヘヴィさに影響を受けたものだと思います」

――『Adore』、『Machina』の頃の彼らは当時かなり叩かれていたりもして。

「そうですよね。日本でも〈初期が最高〉というか、そういう初期衝動が感じられる時代のほうがベターみたいな考え方が結構あるじゃないですか。でも、そういう価値観が変わるタイミングに今あるんじゃないですかね」

 

2000年代以降の新たな価値観、そしてY2Kリバイバルの先へ

――近年、名盤リスト的なものがどんどん再編されていて、リリース当時よりも評価が上がったアルバムもあれば、逆に下がったアルバムもあって。

「そうなんですよね」

――若いリスナーが先入観なく〈えっ、これ、いいじゃん!〉って言い始めているところで、〈実は我々もそう思ってたんですよ〉みたいな便乗再評価が起こっている（笑）。90年代後半のヘヴィネスは、まさにそのタイミングに来たのかなと。

「ええ。その〈これ、いいじゃん〉っていう感覚が僕もTamioやErikaの影響でわかるようになったのが今作なのかもしれません。昔はスマパンでもうるさい曲は嫌いで、飛ばしてドリーミーな曲を聴いてたタイプなんですけど（笑）。純粋にヘヴィなもののかっこよさに最近気づいたというか。だから、この曲のミックスとかプロダクションで参考にしたのもア・パーフェクト・サークルだったり」

――ああ、わかります。

「パーフェクト・サークルや、デフトーンズとか。あそこらへんもErikaやTamioはオープンなんですよ、ヘヴィなものとドリーミーなものを両方とも受け入れているんですね。

あと、Erikaは自称ゴスで、ゴス的なものを大切にしてるんですけど、彼女の言ってる〈ゴス〉っていうのは、キュアーじゃないんですよ。90年代の映画、例えば『The Crow（クロウ／飛翔伝説）』や、2000年代のマイケミとか、そっちのことなんです。そこに気づかされて、たしかに今、ゴスって〈ゼロ年代以降のゴス〉みたいなのもあるよなあと思って」

――ギターミュージックには〈2000年代フィルター〉が作動している、というのは私も常々思っていました。今の若い世代にとってゴスがキュアーではなくマイケミであるように、パンクも（セックス・）ピストルズじゃなくてエモを指すタームになっているっていう。私たちは2000年代以前を知っているから、迷うところでもありますけど。

「実は自分は96年生まれで」

――一緒にしちゃってごめんなさい（笑）。

「いやいやいや。僕はタワーレコードで働いてて、斜に構えまくってしまってたリスナーなので。

96年だと、ギリギリZ世代に入るっぽいんですけど、いちばん年上なんですよ、Z世代の。ちなみに今のY2Kリバイバルって2000年代前半が中心ですけど、僕はすでに2008年ぐらいの音楽が最近すごく好きになってるんです。聴き返したらめっちゃいいじゃないですか、ブロック・パーティとか」

――いや、ほんとに。

「ヤー・ヤー・ヤーズとか、あそこらへん、ありだなって。ありというか、今こそやったらいいんじゃないかなって思うんです」

――ヤー・ヤー・ヤーズも復活しましたし、追い風が来てますよね。かつてリバイバルは20年周期なんて言われてましたけど、今やどんどんそのサイクルが短くなっている。リバイバルやノスタルジアを感じるタイミングがショートサイクル化しているという話は海外メディアでも語られていて、例えば17歳の女の子が16歳のときの失恋をセピア色の思い出として歌うオリヴィア・ロドリゴだったり。ノスタルジアを醸し出すには早すぎる、若すぎると思うわけですが（笑）。

「たぶん今の子とか、もうちょっと年下になってくると、記憶を残すメディアがいっぱいあるというのも大きいかもしれませんよね。写真にしてもSNSにしても」

――ほんとそうですね。

「僕が今覚えている17歳の時の記憶よりも、今17歳の子が僕の年齢になったときに思い出す17歳の記憶のほうがより鮮明だと思います」

 

ジャンルを超えたリアルなオルタナティブロックを目指して

――話を戻すと、 “One Last Girl”は非常にダンサブルな曲で、これもまたLuby Sparksとしてはかなり新機軸のナンバーですよね。

「そうですね。たぶん一番のポイントはErikaの書いたメロディーと歌詞だと思います。

音作りは僕とTamioがやって、それこそ後期スマパンの“Try, Try, Try”や“Perfect”のようなスマパンの〈せつなサイド〉、ビリーの持っている〈超哀愁〉みたいなものが出ている曲をイメージして作ったんです。

コードに関してTamioが言ってたのは、ホールの“Malibu”でした」

――“Malibu”!　たしかに。

「そう、あの曲のコードが持つ切なさや、カリフォルニアのブルーアワーの感覚がありました。そういう感覚を東京バージョンにしたのがこの曲のMVでもあるんです。ポイントとしては、アウトロで掛け合いをするんですけど、あそこはかなり自分でも〈あっ、めっちゃビリーっぽいな〉って思って」

――（笑）。あと、Erikaさんの声って迷いが一切ないじゃないですか。100メートル先まで真っ直ぐに声が飛んでいくような明瞭さがあって、それとこの曲のちょっと屈折したメロディーのバランスが面白いです。

「かなり絶妙な曲ですね。最初は僕がメロディーを作ろうとしたんですけど、あまりうまくいかなくて。そこでErikaに任したら、あのサビを持ってきたんです。〈あっ、これは強い!〉ってなって。彼女のメロディーのこの伸びのある感じは、ほんと、どっからきたんだろう?っていつも思うんですけど、Erikaは〈特に何もない〉って」

――（笑）。前作まではツインボーカルが並走している感覚でしたけど、今回はErikaさんとNatsukiさんのボーカルがカウンターに位置していて、リズミックでかっこいいですよね。

「たしかにそうですね。やっぱりErikaがパワフルな歌声だから、今回はErikaをフロントウーマンとして、メインボーカルとして立てて、そこに僕がコーラス的に、合いの手的に入っていくバランスがすごくいいなと思っています。自分の声が活かせるのもそういう部分だと気付きました」

――今作を〈リアルオルタナティブロック〉と表現されていましたけど、Natsukiさんのオルタナティブロックの理想形とはどういうものですか?

「僕がこのアルバムを〈インディーロック〉ではなく、〈オルタナティブロック〉と呼びたいのは、その言葉が示す範囲が全く違うと思っているからなんです。〈インディーロック〉って言ってしまうと、一気にジャンルが限定されてしまうイメージなんですよね。一方で〈オルタナティブロック〉というのはジャンルを超えたものだと考えているんです。むしろジャンルで表現しきれないくらい多様なロックのあり方を、オルタナティブと呼んでいるというか。そういう意味で、このアルバムはオルタナティブだろうと思うんですね。

あと逆に、〈オルタナ〉っていう言葉の持つイメージが、また邦楽ロックではちょっと違うというか……むしろ日本ではオルタナティブロックのイメージ自体が希薄である気がするんです。だから、たとえば〈日本のバンドでオルタナティブロック〉って言われて出てくるバンドに（Luby Sparksが）なれるといいなと思っています」

 

探求と破壊で前に進む

――そんな今作のラストを飾る“Search + Destroy”は、まさにフィナーレに相応しい曲ですよね。

「そうですね。最後には最後らしい曲が絶対欲しいと思っていたんです。レコーディングの最終日の前夜ぐらいに、やっと絞り出したメロディーなんですけど、その甲斐あって個人的にもかなり〈これだ!〉っていうものになりました」

――まさに“Champagne Supernova”的な。

「ほんとにそこは意図してて、Tamioともちょっとやりすぎない程度にオアシス感を意識して作りました。あとはアヴリルのパワーバラードみたいなものも」

――“Start Again”で始まって“Search + Destroy”で終わる、このアルバムのテーマは?

「〈Search + Destroy〉というタイトルにももちろん意味を込めています。新しいLuby Sparksを探求している今、自分たちの壁みたいなものをDestroyして、前に進んでいくよっていう。今回は〈+〉にして、読み方を〈アンド〉にしてるんです。この表記が〈&〉だと、〈探求『と』破壊〉というニュアンスになっちゃいますけど、〈+〉だと〈探求して、破壊して〉っていう、両方に前向きなイメージが持てるんじゃないかって考えました」

――今作はコロナの最中で作られたアルバムで。

「そうですね。ど真ん中で曲作りして、レコーディングして、みたいな感じでした」

――同じようにコロナ下でアルバムを作ったビーバドゥービーやアーロ・パークスも言っていたんですけど、パンデミックが作品に及ぼした影響を訊いたら、〈自分だけの時間が生まれたから、集中して曲作りに没頭できたのが良かった〉って、すごくポジティブに捉えていたんですよね。むしろ贅沢な経験だったと。

「たしかに、それは僕らもありますね。家にこもっていたぶん、自分の妄想も広げやすくて。〈こういうものを出して、こうなったらいいな〉みたいなことを、ライブを再開したときにガッて飛び出せるように外向きなアルバムにしたんです」

 

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RELEASE INFORMATION

■デジタル
リリース日：2022年5月11日
品番：DDCB-12117
配信リンク：https://ssm.lnk.to/SD_LS

■CD
リリース日：2022年6月29日（水）
品番：DDCB-12117
価格：3,000円

TRACKLIST
1. Start Again
2. Depression
3. Honey
4. Callin’ You
5. Crushing
6. Lovebites
7. Don’t Own Me
8. Closer
9. One Last Girl
10. Search + Destroy

 

LIVE INFORMATION

MINAKEKKE “Memorabilia” Release Party
(MINAKEKKE, Luby Sparks, Cwondo)
2022年7月21日（木）東京・渋谷 WWW
出演：MINAKEKKE／Luby Sparks／Cwondo
開場／開演：18:30／19:30
前売り／当日：3,500円／4,000円（いずれもドリンク代別）
チケット（e+）：https://eplus.jp/minakekke0721
お問い合わせ（WWW）：03-5458-7688
https://www-shibuya.jp/schedule/014596.php

Flying Flags Vol.11
2022年7月23日（土）宮城・仙台 darwin
出演：ego apartment／Luby Sparks／YONA YONA WEEKENDERS
開場／開演：17:00／17:30
前売り：4,000円（ドリンク代別）
チケット一般
ローソンチケット：https://l-tike.com/search/?lcd=22554／Lコード:22554
チケットぴあ：https://t.pia.jp/pia/event/event.do?eventCd=2215080／Pコード:561-977
イープラス：https://eplus.jp/flyingflags
お問い合わせ（EDWARD LIVE）：022-266-7555

ナノボロ2022
2022年8月20日（土）、21日（日）京都KBSホール
※Luby Sparksは8月20日に出演
https://borofesta.jp/

Be A Bud Presents “COSMOS CON”
2022年10月1日（土）タイ・バンコク Lido Connect (L2)
出演：Luby Sparks／FOLK9／HYBS／Mindfreakkk
https://lidoconnect.com/

 

 

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PROFILE: Luby Sparks
Natsuki（ベース／ボーカル）、Erika（ボーカル）、Sunao（ギター）、Tamio（ギター）、Shin（ドラムス）。2016年3月結成。2017年7月、〈Indietracks Festival 2017〉（UK）に日本のバンドとして唯一出演。2018年1月、マックス・ブルーム（ヤック）と全編ロンドンで制作したデビューアルバム『Luby Sparks』をリリース。2018年11月、4曲入りのEP『(I’m) Lost in Sadness』をリリース。2019年9月に発表したシングル“Somewhere”からはロビ・ガスリー（コクトー・ツインズ）によるリミックスもリリースされている。2019年1月、Say Sue Me（韓国）を招いた自主企画を成功させ、TAWINGSとの共同企画、ヤック（UK）を来日させた自主企画を開催した。これまでにヴァクシーンズ（UK）、ペインズ・オブ・ビーイング・ピュア・アット・ハート（US）、トップス（カナダ）、ナッシング（US）など、海外アーティストの来日公演のフロントアクトも数多く務めている。2022年5月11日にセカンドアルバム『Search + Destroy』のリリースが決定。1月、“One Last Girl”よりアルバムからのシングルリリースがスタート。2月にはDYGLを迎えた自主企画〈One Last Night〉（東京・渋谷WWW X）をソールドアウトさせ、6月4日の初のワンマンライブ〈Search + Destroy Live〉（東京・渋谷WWW X）もソールドアウトとなった。10月1日にはひさびさの海外公演をタイ・バンコクで控えている。