台湾の伝統音楽、北管を取り入れた独自のロックサウンドから、唯一無二の存在感を放っている百合花（Lilium）。作詞作曲を担う林奕碩（リン・イーシュオ）、ベースの林威佐（リン・ウェイズオ）、ドラムスの陳奕欣（ディー・チェン）という3ピース編成で活動し、台湾を代表するR&B歌手、9m88もラブコールを送るなど、アーティストからのリスペクトも厚い。2019年にリリースしたデビューアルバム『燒金蕉（Burnana）』が〈金音創作獎〉で最優秀新人賞を含む2部門を受賞、2020年にリリースされたセカンドアルバム『不是路（Road to...）』は今年の〈金曲奨〉で〈台湾語アルバム賞〉〈アルバムデザイン賞〉のW受賞を果たしており、台湾はもちろん、インターナショナルな活躍も期待される。
リン・イーシュオはファインアーツで学士・修士を取得し、台湾伝統音楽の音楽理論とボーカリゼーションを学んできたというアカデミックなバックグランドも持つ。そんなイーシュオが創作におけるテーマとして掲げているのが〈反グローバリズム〉。台湾における音楽環境そのものが西洋化されていると捉え、自身の直感をも疑い、台湾伝統音楽の理論・作法を極力尊重したロジカルなアプローチで作曲を行なっているのが大きな特徴だ。
今回はそんな百合花にインタビューを行い、最新アルバムのコンセプトや制作プロセス、直感を信じないことの大切さについて語ってもらった。
なお、このインタビュー記事は、Taiwan Beatsとのタイアップとなっている。Taiwan Beatsの日本語サイトでも百合花の記事を同時掲載しているので、ぜひチェックしてほしい。
台湾語に多彩な視点をもたらしたい
――セカンドアルバム『不是路（Road to...）』のリリース、そして同作の金曲奨でのW受賞おめでとうございます。ボサノバやディスコファンクなど、さまざまな音楽スタイルを取り入れたカラフルな作品だと感じました。デビューアルバムとはまた違った印象を受けるリスナーも多いと思うのですが、その意図について教えてください。
リン・イーシュオ「実は『不是路（Road to...）』に収録されているほとんどの楽曲は、デビューアルバム『燒金蕉』の収録曲と同じ頃に書かれているんです。なので、変わったのは主にアレンジなのですが、これは私の音楽嗜好が変わったのではなく、楽曲のコンテクストに合わせてアレンジした結果です。
例えば、2曲目の“拜六（Saturday）”はディスコファンク調の楽曲になっていますが、実際、ディスコファンクをかけるのが好きなDJについての歌なので、そうなっているんです。そして、台湾の伝統音楽にさまざまな音楽的要素を取り入れることで、その可能性を広げてみたいという気持ちもあります」
――本作は〈台湾語アルバム賞〉を受賞している訳ですが、台湾語で歌う理由について教えてください。
イーシュオ「台湾では1930年代以降、マンダリンが主要言語となっています。以前は日常的に使用されていた言語だったのですが、今ではその話者のほとんどが高齢者、あるいは台湾のアイデンティティーを主張する政治家など特定の職業に就いている人たちです。私は台湾語で、自分が興味を持っていることや、アーティストとしてのビジョンについて語り、台湾語に多彩な視点をもたらしたいんです」
――〈アルバムデザイン賞〉も受賞していますが、CDのパッケージデザインもとても凝っていてかっこいいですよね。
イーシュオ「これは、台湾の伝統的な葬儀での祭壇をモチーフにしてるんです。ブックレットを実際に取り出してみると分かると思いますが、遺影の部分が切り抜かれていて、CDの盤面が鏡のように見えるんです。そしてその鏡を覗き込んだ人に、〈あなたの葬式です〉と語りかけるようなデザインになっています」
――アルバムのタイトルも印象的です。その意図について教えてください。
イーシュオ「表題曲となっている9曲目は台湾の葬儀で演奏される伝統楽曲に現代的なアレンジを加えたものです。〈曲牌〉（チューパイ）と呼ばれるもので、決まったメロディーに対して色々な人が自由に歌詞を載せることができるので、正当な歌詞も存在しません。私が今回参照したのはとあるドラマのために書かれた歌詞を載せたバージョン。ちなみに葬儀で演奏される時はインストゥルメンタルです。
また、〈不是路〉は〈ブーシールー〉と発音しますが、実は存在しているのはこの発音だけで、どんな漢字を当てはめればいいのか専門家ですら分かっていないんです。私は〈不是路〉（これは路ではない）や〈佛寺路〉（仏教の寺への道）、〈不識路〉（道が分からない）といった解釈をしていて、そういった掴みどころのなさに惹かれてタイトルにしました」
実力派メンバー ディーとウェイズオの音楽的ルーツ
――Mikikiでは以前にイーシュオへのインタビュー記事を掲載しているので、ディーとウェイズオについても知りたいです。まずディーはどのように音楽を始めたんですか?
ディー・チェン「4歳からパーカッションを始めましたが、より専念するようになったのは高校でブラスバンドに参加してからです。練習もたくさんしましたし、ザイロフォンやマリンバ、ティンパニといったさまざまな打楽器に触れました。
やがてジャズにも興味を持ち、少しずつドラムも叩くようになりました。大学では英文学を専攻していましたが、部活動で本格的にジャズドラムを始め、プロにも師事しています。
大学を卒業してから数年は、アーティストのマネージメントの仕事をしていました。ドラマーとして生計と立てるようになってからは、椅子樂團（The Chairs）などのアーティストたちのレコーディングやツアーに参加しています。そして、コロナ禍になってからイーシュオと知り合ったんです」
――ジャズは即興の要素が多いと思いますが、ライブでジャムセッションや即興を披露することはあるんですか?
イーシュオ「私たちは直感を信じないので即興もやりません（笑）」
ディー「ジャムセッションはないですが、ステージで気分が乗れば即興も披露しますし、イーシュオも普段と違ったフレーズを弾くことはありますよ。そういうライブならではのフィーリングはいいものですし、好きですね」
――ウェイズオはどうですか?
リン・ウェイズオ「高校から部活動でロックを演奏し始めました。MTVで見た洋楽ロックから大きな影響を受けています」
――ウェイズオは洋楽の影響が大きいようですが、百合花の様な伝統音楽の色が強いバンドでプレイする上で難しさはありますか?
ウェイズオ「それは、自分の西洋化された感覚との戦いでもありますね（笑）。伝統音楽の作法を意識し、それに合わせていくのは簡単ではないです」
イーシュオ「伝統音楽にはベースに該当するパートがないですから」
――コーラスもあまり入れてないですよね。
イーシュオ「伝統音楽は和音があまりないんです。歌にコーラスをつけたり、ポップスで多用されているようなコード進行でアレンジしたりすると、どこかクリシェに聞こえてしまう。逆に打楽器の多くは調性がないからか、どんな音楽ジャンルにも当てはめやすい気がしますね」
百合花の魅力を引き出すプロデューサー音速死馬（Sonic Deadhorse）
――本作はデビューアルバムと比較して、音質も違いますよね。よりヴィンテージ感があるというか。
イーシュオ「『不是路（Road to...）』のミキシングはハワード（・テイ、鄭皓文）というエンジニアが担当していて、オーガニックなサウンドに仕上がりました。DAW※でレコーディングした音をアンプから出力し、マイクで録る〈リアンプ〉という手法を導入したことも大きいです。
伝統楽器も含めて、私たちが使用する楽器の多くはサウンドがきついので、ハワードがより丸みのある温かいサウンドに仕上げてくれたんです。これは、私たちの音楽をより多くの人に理解してもらうために必要なアプローチだと感じました。それにまだセカンドアルバムですし、色々試してみたかったんですよね」
――前作に引き続き音速死馬（Sonic Deadhorse）がプロデュースを担当してますよね。アルバムの制作において、彼はどの様に関わっているんですか?
イーシュオ「アルバム全体の方向性から各楽曲のアレンジまで、制作プロセスのほぼ全てにおいて彼の意見が反映されています。例えば、私のギターやボーカルについても意見しますし、時には彼自身が楽器を弾いてレコーディングすることもあります。そして、バンドメンバーたちの個性や音楽的な好みまでも考慮してくれるので、アーティストの良さを最大限引き出そうとしてくれるプロデューサーだと思います」
――音速死馬の経歴についても気になります。元々はミュージシャンだったんですか?
イーシュオ「そうですね、彼は実験的な電子音楽を作っているんです。サックス奏者、謝明諺とのユニット〈非/密閉空間（Non-Confined Space）〉としてリリースしたアルバム『Flow, Gesture, and Spaces』（2019年）は、第11回金音創作獎の〈ベスト電子音楽ソング賞〉にノミネートされています」
――そんな彼がどちらかというとロック／ポップスとしてカテゴライズされている百合花をプロデュースしているというのは面白いですね。
イーシュオ「彼自身ギタリストですし、電子音楽を始める前はロックを演奏していたからだと思います。ロックへの造詣も深いですし」
――セカンドアルバムで彼と再び仕事をしようと思った理由は何ですか?
イーシュオ「彼はDAW上で音を足し、私とデータのやりとりをしながらアレンジを考えていくスタイルをとっているので、さまざまなインスピレーションを与えてくれるんです。以前に仕事した時のことをよく覚えてますし、柔軟性もあるので、何でも気軽に相談できるのがいいですね。忙しすぎて仕事が雑になるプロデューサーもいますが、彼の姿勢からは私たちの音楽と真剣に向き合っているのが伝わってくるんです」
グローバリゼーション＝西洋化への反発として伝統音楽を演奏
――楽曲制作のプロセスを教えてもらえますか?
イーシュオ「まず私が最初に作詞作曲をして、デモ音源を作り、バンドメンバーと音速死馬と共有します。時には音速死馬とデモ音源の精度を上げてからメンバーと共有することもありますね。メンバーたちは基本的に担当楽器のアレンジをしますが、曲の構成やアレンジについて意見をくれることもあります」
――以前イーシュオにインタビューした際、楽曲のアレンジが伝統音楽の作法に準ずるものになっているかどうかチェックするコンサルタントのような存在である、リン・チェンホン（林宸弘）についても触れていましたが、今回も参加しているんですか?
イーシュオ「もちろんです。チェックはもちろん、彼から音楽的なアイデアをもらうこともあります」
――音楽的な方向性やコンセプトがこれだけはっきりしたバンドで、作詞作曲を担っていると、コントロールフリークになりそうなものですが、実際はとても民主的に制作されてますよね。
イーシュオ「私が伝統音楽を演奏している理由は、実質的には西洋化でしかないグローバリゼーションへの反発でもあるんです。
私たちは西洋由来の音楽理論に慣れ親しんで育っているので、自分の感覚や直感そのものを疑わないといけない。〈ああ、これかっこいいから取り入れよう!〉といった感覚的なアプローチでは、西洋化された視点で伝統音楽を取り入れているに過ぎません。サンプリング以上のことがしたいんです。そのためには、客観的な意見に耳を傾け、音楽と理性的に向き合う必要があります」
ディー「台湾は特にアメリカ、あるいは日本の影響が大きいですよね。なので、台湾の伝統に根ざした音楽を作る以上、直感を信じないというのは合理的な判断でもあるんです。
SpotifyやApple Musicといった音楽配信プラットフォームでは世界のさまざまな音楽を聴くことができますが、全てではありません。例えば、台湾の伝統音楽の一つ、北菅・南管※をこれらの音楽配信プラットフォームで探すことは難しい。YouTubeで検索すると関連動画も出てきますが、各動画の質には大きなばらつきがありますし、そもそも多くの人はその良し悪しすら判断できないでしょう。
さらには、演奏者の多くが高齢で、テクノロジーの扱いに慣れていないため、適切な発信ができていない、という問題もあります。なので、イーシュオは自分が欲しい情報を見つけること自体が難しいと感じているんです。メンバーとして側で見ていても、イーシュオの作曲はとてもロジカルなものだと思います」
イーシュオ「自分が学んできたことへの反発でもあるんです。子供の頃からディズニー作品やハリウッド映画を観て育ちましたし、例えば〈ロマンチック〉という言葉から私が連想するシーンが西洋的なんです。そこで、自分たちの文化に基づくシーンを思い浮かべることができれば、という思いがあります」
その音楽性や制作プロセスにおいて、揺るぎないこだわりを見せるイーシュオだが、これまでに名うてのプロデューサーたちによって結成されたエレクトロニックミュージックトリオ、三牲獻藝（サンシュン・サンイー）や、台南を拠点に活動する気鋭のヒップホップグループ、榕幫（バニヤン・ギャング）といったアーティストたちと、ジャンルの垣根を超えた斬新なコラボレーションも展開してきた。伝統音楽の作法を重んじると同時に、その可能性を押し広げることにも意欲的な彼は、インタビュー中、美空ひばりや「スーパーマリオブラザーズ」の音楽を担当したことで知られる近藤浩治の魅力について触れるなど、日本の音楽にも言及。そんなイーシュオが今後バンドをどういった方向に導いていくのか、そして日本のアーティストとの共演やコラボレーションも起こり得るのか――底なしの可能性と芸術的野心に満ちた百合花の躍進は続く。
RELEASE INFORMATION
リリース日：2021年12月24日
配信リンク：https://rock-mobile.lnk.to/RoadTo
TRACKLIST
1. 靈光（Aura）
2. 拜六（Saturday）
3. 掠猴之歌（Monkey-catching Song）
4. 假幸福（False Joys）
5. 蝴蝶雙飛（Butterflies Dance）
6. 物仔（Beloved Stuff）
7. 聽伊的（You Will Obey）
8. 到遮看破（See Through）
9. 不是路（Road to...）
ABOUT: Taiwan Beats
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