ジャズやフォークからフィールドレコーディングまでを融合させた独自の瞑想的なサウンドで、世界的な注目を集めている若き異才ナラ・シネフロ。2022年にリリースしたデビューアルバム『Space 1.8』が絶賛を集めたことも記憶に新しいが、先日2ndアルバム『Endlessness』を発表、早くも今年のベストアルバムの一つとして称賛されている。待望の来日公演も開催目前だ。
今回Mikikiは、新作について短期集中連載を展開。様々な聴き手に異なる環境と媒体で『Endlessness』を聴いてもらい、その場で感想を聞く。第3回（最終回）は、音楽評論家・柳樂光隆に、鎌倉にあるオーディオ評論家・和田博巳の自宅リスニングルームで聴いてもらった。アメリカのブランドYG Acousticsの超高級スピーカーHailey 2.2でCDを再生した。
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繊細に作り込まれ、構成された音世界
柳樂光隆「（聴き終えて）……いや～、素晴らしい!」
――まるで一本の映画を見たかのようでしたね。
和田博巳「最後の盛り上がりがすごかったですね。螺旋階段で下に降りていくような……いや、むしろ上っていくのかな。
このアルバムには〈終わりのない世界〉という素敵なキャッチフレーズが付けられていて、アンビエント系と言われていたので、最初はリラックスして聴いていたんです。でも、聴いているうちに〈これはすごいレコードだ!〉と思って。背筋をちゃんと伸ばして、きちんと真面目に聴かなきゃシネフロさんに対して失礼だと思ってね。永遠に聴き続けていたいアルバムですよ。今年一、二を争う大傑作だと思います」
柳樂「この環境で聴いたら本当に素晴らしかったですね。和田さんの以前のご自宅でホセ・ジェイムズの『No Beginning No End』を一緒に聴いたのって覚えてます? あのアルバムって普通に聴くとネオソウル的なバンドサウンドなんですが、音の解像度が高い環境で聴くと、かなり手の込んだ作り物的な音であることが気持ち悪いぐらいわかるんですね。ナラのこのアルバムも、そういう作り物感が強いことがよくわかりました」
和田「シネフロの音楽は〈せーの〉で肉体的に演奏するジャズと違って、すごく繊細に作り込まれていますよね。それがディテールまでよくわかると、こんなに気持ちいいんですね」
――シンセやドラムの鋭い音、鋭角的な響きがはっきり聞こえました。
和田「ドラマーのセンスがすごくいいですよね。手数が多いわけではないんですけど。これは誰なんですか?」
――トリップ・ティック・トリオ（Tryp Tych Tryo）などで活動しているナシェット・ワキリです。
柳樂「インプロ系の演奏をしているタイプの人だからよかったのかもしれないですね。ロンドンのコミュニティの中ではちょっと変わった人を使っているんですよ。1曲目だけブラック・ミディのモーガン・シンプソンが叩いているんですけど」
余韻を大切にするデリケートな感覚
和田「シネフロのプライベートスタジオで作り込んだ作品だと思いますが、ドラムはどこで録っているんだろう? 管楽器はどこかのスタジオで録っているのかな?なんて疑問が湧いてきます」
柳樂「写真で確認しましたけど、たぶん小さいスタジオですね。各楽器ごとに録ったんじゃないかな。
いいオーディオで聴くと、どんな場所で録ったかもわかりますよね。このアルバムを聴く前にシャバカ・ハッチングスの『Perceive Its Beauty, Acknowledge Its Grace』をちょっと流したじゃないですか。あれはいかにも天井の高いスタジオ（ヴァン・ゲルダー・スタジオ）で録った音だったから、比較するとナラの方は狭い場所で録ったものを組み合わせた作品であることがよくわかる。音の広がりを繊細にコントロールしていて作り物感が強いことは、こういう環境で聴かないと、ここまで手に取るようにはわからないですね」
和田「シネフロの作品は、工夫して作った空間感がありますよね。あと音を大切にしているから、音が消えていく先に余韻が漂っている。例えばベースを弾いた時、最初はブーンと音が強く出ますが、スーッと音が消えていきます。彼女の作品は音が消えかかっていくディケイを大切にしていて、その先まで予想させる気持ちよさがある。余韻のエコー成分や浮遊感を意識させてくれるというか。デリケートな感覚が隅々まで行き届いていて、すごいなと思いました。
例えばアリス・コルトレーンは先駆者として偉大だと思うんですけど、彼女はハープ奏者としてただ弾いているだけで……こんなことを言ったらすごく失礼ですけど（笑）。一方シネフロは最終的に出来上がる絵画が見えていて、それを見越して絵を描いているというか。演奏しながら作曲しているというか、演奏しながらディテールまで丁寧に細かくアレンジしているような独特の構成力がすごいですね」
――なるほど。
和田「あとモジュラーシンセってあまり馴染みのない楽器ですが、シネフロは自分で組み立てたと言っているぐらいですから、さすがによく使いこなしていますね。プログラミングも、ものすごくうまい。
柳樂さんの解説（ライナーノーツ）を読むと、シンセ奏者は他にもいるようですね」
――エマ・ジーン・サックレイのバンドなどで演奏しているライル・バートンが多くの曲でシンセサイザーを弾いています。
和田「ベーシックのリズムに合わせて誰かが弾いて、それをまた違う人が聴いてダビングしていったのでしょうけど、出来上がった作品を聴いていると、ミュージシャンがフィジカルに人力演奏しているジャズ的な交感を感じます。お互いの音を聴いて反応しながら音を積み重ねていて、それを最後にまとめ上げたシヌフロの力とセンスがすごいです。
音色の選択も彼女がやったのか、メンバーに任せたのでしょうか? シンセサイザーでプログラミングした音楽というともっと鋭角的でエッジーなデジタルサウンドをイメージしますが、このアルバムはすごくまろやかで生理的に気持ちのいい音なんです。アナログシンセの一番美味しいところが聴ける作品といえば初期のクラフトワークやある時期のYMOのアルバムですが、ああいった耳に痛くないシンセの音を選ぶセンスがシネフロは本当に優れていると思います」
柳樂「逆にシンセより生音の方が尖っていてアクセントになっていますよね。特にドラムの使い方が本当に上手い。ちょっとエグみが効いていて、料理で言う胡椒やスパイスみたいな。あのドラムがなかったら作品全体がもっとぼやっとしていそう」
ジャズなのか、ジャズじゃないのか
和田「ところで、これはジャンルとしては何なんですか? ジャズ……?」
柳樂「ははは、何でしょうね（笑）。不思議な音楽ですよね」
――俗にアンビエントジャズと言われていますね。フリージャズやフリーインプロビゼーションとも違う音楽ですし。
和田「ジャズ的な要素はいっぱいありますよね。さっきも言いましたが、ドラムがシンプルではありますけど、かっこいいフレーズを出してくる。スネアもバシャバシャと響かない硬い音で気持ちいいですね」
柳樂「プレイヤーのランゲージはジャズですよね。このアルバムって絶妙にジャズの要素もあるんですよね」
――ただ、ナラはジャズの正統とは異なる出自の持ち主ですよね。ジャズを勉強していた時期があるとはいえ、セッションを重ねてきたプレイヤーではないという。
柳樂「そうそう。セッション動画とか全然出てこないんですよね」
さりげなく効いているダブ処理
――先ほどはCDを聴きましたが、和田さんがLPも所有されているので、LPでも聴いてみましょうか。
和田「そうですね。アナログだからといって音が殊更ソフトになったり優しくなったりするわけではないんですけど、やっぱり質感がいいんです」
――ちなみに『Endlessness』は45分ほどの作品ですが、レコードはわざわざ2枚組になっていて、2枚目の片面はエッチング仕様です。では、LPをかけてみましょう。
柳樂「（聴き終えて）CDと印象が違いますね。こっちの方が厚みのある音で、ドラムがいい感じに浮き出て聞こえてきました」
和田「やっぱり、僕はこのドラマーのセンスが大好きです。石若駿のように音楽全体の動きを感じながら叩いていますよね」
――ナシェット・ワキリのプレイと比べると、1曲目のモーガンはちょっと物足りなく感じます（笑）。
柳樂「そうですね。ナシェット・ワキリのドラムの方がこのアルバムの音って感じがする」
――アナログで聴くとベースやバスドラムが太い音でぐっと迫ってくる感じがしますね。
和田「ボトムまでしっかりと感じられますよね」
柳樂「管楽器の音も温かい感じがしますね。細かいところまで聴けるのはCDだけど。あと改めて気づいたけど、アンビエント系の音楽ってエコーやリバーブが効いていて残響をかなり残す作品が多いですが、このアルバムはそこがドライですよね。でも、ここぞって時にダブっぽくかなり大胆に処理している。サックスにダブっぽいディレイがたまにかかると、ものすごく効果的で気持ちいい。そこはイギリスの音楽って感じがしますね。
それとシンセの音がずっと鳴っているから、生演奏の残響がなくなっても楽器が鳴っているように感じるというか、リバーブがずっとかかっているように錯覚しちゃうのが面白い」
――ナラが録音しているパートが多いですし、ミックスを彼女自身がやっているからこそのこの仕上がりなのでしょうね。
柳樂「全部自分でやらなきゃここまでできないですよね。やりたいこと、作りたい音楽が明確にあるから他人に触らせていなくて、他人に任せたらこうはならない。不思議な音楽ですよ」
アフロカリビアン系のミクスチャー感とヨーロッパ的エレガンス
和田「ところで僕はここ1、2年、アフロカリビアン系の音楽が好きで熱心に聴いているんです。カリブ系やアフリカ系移民たちがアメリカやヨーロッパで出会って花開いたような音楽ですね。
例えば、去年びっくりしたのはセシル・マクロリン・サルヴァント。彼女はハイチ出身の父親とフランス出身の母親の子供で、シネフロの場合は西インド諸島マルティニーク出身の父親とベルギー人の母親ですよね。そういうミクスチャーのサウンドがちょっと似ているんです。
マルティニークというと1980年代にマラヴォワというストリングスグループがいて、ほんわかしたムードのエレガントな音楽をやっていたんですよね。そんなことを思い出しました」
柳樂「アラン・ジャン・マリーのビギンジャズとか、ああいうフランス語圏カリビアン的なエレガントさみたいなものなんですかね。トリニダード系にしてもジャマイカンにしてもイギリスの音楽はもっとリズム重視ですから、ナラのセンスとは違いますよね」
――ナラがUK生まれじゃないことは重要そうですね。
柳樂「別の部分ではイギリスっぽさも感じますけどね。例えばDJ的な音の抜き差しや質感の変化、音をいきなりパッと広げたり徐々に狭めたり、伸び縮みさせるような作り込みは、高い解像度の音で聴いたらよくわかりました。奥行きと立体感が考え抜かれたクラブミュージックのプロデューサー的な作品で、IDMやエレクトロニカ、ダブステップ的な繊細さと内省、インテリっぽさがあるから、ワープが好きそうな音ではある」
〈全員知り合い〉なロンドンジャズシーンの狭さ
和田「シネフロと日本人ではルーツが全然違いますけど、日本人はこの音の世界の繊細さや優しさにきっと惹かれると思うんです。一度ハマったら抜け出せないと思いますね」
柳樂「たしかにわびさび感があるし、日本人が好きそうな音楽ではありますね。ストリングスをガッツリ使いつつも奥の方で控えめに鳴らしていて、ゴージャスさや大仰な感じはあまりなく、テクスチャーを追加しただけって感じのささやかな使い方ですし」
和田「全体にコンパクトな感じですね」
柳樂「このパーソナルな感じも、枯山水や茶室の窓から見える外の景色みたいなスケール感ですね。アフロフューチャリズム的な宇宙の広大さじゃない。色んな人が参加しているけどコミュニティの音楽にもならず、あくまでも〈ナラ・シネフロの音楽〉って感じ。イギリスのジャズはコミュニティの反映になることが多いので、ナラのパーソナルな感覚は特別で浮いていますね」
和田「柳樂さんに会ったら教えてもらおうと思っていたんだけど、シネフロはシャバカなどを中心にしたロンドンジャズシーンに自ら飛び込んでいったんですか? それとも彼女の周りにヌバイア・ガルシアみたいな人たちが少しずつ集まってきたのでしょうか?」
柳樂「最初のアルバムを作っていた時にヌバイアたちと知り合ったと言っていました。ロンドンのミュージシャンに話を聞くと、よく言われるのが〈ロンドンと東京を同じだと思うな〉ってことなんですね。東京には丸の内や銀座があり、新宿や渋谷や池袋があり、吉祥寺みたいな街もあってすごく巨大なんだけど、ロンドンはその中の街一個分ぐらいの規模なんだと。なので、全員が知り合いの知り合いのような感じなんです。そういう狭い距離感と世代の近さがあるので、新しいジャズをやろうとしたら、とりあえずヌバイアたちと繋がるし、彼らをすぐに集められる、というのはあるかもしれないですね」
和田「そうなんですね」
柳樂「イースト・ロンドンにトータル・リフレッシュメント・センターというたまり場みたいなスタジオがあって、そこはマカヤ・マクレイヴンがセッションを録音したり、インターナショナル・アンセムというシカゴのレーベルと繋がりがあったりするんですけど、そこにUKジャズの面々がよく集まっているそうです。そのくらい小さいコミュニティなんですよね」
札幌出身の演奏家がずば抜けている理由
――ところで今回の『Endlessness』と前作『Space 1.8』の違いは感じましたか?
柳樂「前作はセッションっぽさやスピリチュアルジャズっぽさがもっとありましたね。みんな、いつも通りの自分の演奏をしていました。でも、今作はナラが求めるものを的確に演奏をしていると思います。あと、イギリスの若いプレイヤーが上手になったのは大きいと思うんですよね。
ナラやこのアルバムに参加しているプレイヤーって、ちょうど石若たちと同世代なんです。石若や馬場（智章）が10代の頃にバークリー（音楽大学）のサマーキャンプへ行って、ヌバイアとかと一緒に写っている写真があるんですよ」
――えっ、そうなんですか!?
柳樂「みんな、あまり覚えてないらしいけど（笑）。日本では石若たちがシーンを引っ張っていますけど、同じようにイギリスではこの数年でヌバイアたちの世代がイギリスを象徴する存在になっていますよね。イギリスのミュージシャンはこの数年で経験を重ねて、すごく上手くなったんですよ」
和田「僕、石若が中学生だった頃に札幌で出会っているんだよね。すすきのでジャズバーをやっていた頃、札幌芸術の森から夏フェスの企画を頼まれて、10数人編成の中高校生のラージアンサンブルを作ってもらったんです。その時、詰め襟の制服を着た中学生だった石若がいて。当時の彼は感覚的に叩いていたけれども、すごかったんです。
その後、札幌市がお金を出して、石若たちは各地の中高生と交流して、アメリカでも勉強したそうですね」
柳樂「セイコーの〈Summer Jazz Camp〉とかですよね?」
和田「そうそう。札幌出身の子たちが今、大活躍していると話に聞いています」
柳樂「同じく札幌出身の寺久保エレナが今、ニューヨークの一流ビッグバンドに入ったり、すごく活躍しています。彼女や馬場智章が目立っていますが、今ではさらに下の世代も活躍し始めているので、札幌のコミュニティはずば抜けて成功していると言えますね」
和田「最近知った中学生ぐらいの女の子のアルトサックス奏者は、どっからどう聴いてもチャーリー・パーカーなんです。子供の頃の阿部薫みたいでしたよ。日本のジャズの将来もそんなに悲観することはないなと思いました」
柳樂「その最新型が今バークリーに行っている佐々木梨子というアルトサックス奏者です。イマニュエル・ウィルキンスみたいな女子高生のサックス奏者がいると話題になって、実際、彼女は毎日イマニュエルやアンブローズ・アキンムシーレを聴きながら通学していたらしくて（笑）。彼女も札幌のビッグバンド出身ですね」
音楽教育の大切さ
和田「札幌市芸術文化財団が蒔いた種が今、育ってきているんですね。行政は若い子たちの育成や文化活動の場所を与えることにお金を使ってほしいものですよ」
柳樂「今、僕が講師をやっている昭和音楽大学に渡邉瑠菜というすごく上手いアルトサックス奏者がいるんです。山梨の中学・高校にジャズバンド部があって、彼女もそこのビッグバンド出身。環境があるとミュージシャンが育つんです。大事なことですね」
――柳樂さんはジャズ教育を無料で提供しているトゥモローズ・ウォリアーズというロンドンのNPOを取材していましたよね。
柳樂「マイノリティの子供たちが楽器を触る機会を与えるような団体ですね。それに比べるとナラは高校とバークリーでジャズを勉強していて、もうちょっとエリートっぽい」
和田「柳樂さんはラッセル・エレヴァードにインタビューしていたじゃないですか。あの記事はとても面白かったです。僕は彼のことが昔からずっと好きで、彼が手掛けた録音をコレクションしているんですけど、フィリピン出身の彼がレコーディングやミックスをどう勉強したのかとか、謎で気になっていたんですよね。
彼が本拠地にしているエレクトリック・レディ・スタジオは1970年代の録音設備が真空パックされて残っている場所ですが、日本にもああいうスタジオがあればいいと思うんです。エンジニアや録音技術を育てることが日本には絶対に必要だと思います」
柳樂「ロンドンへ取材ツアーに行った時、ラウンドハウスという1,500人規模のライブハウスに行ったんです。そこの地下に音楽スタジオが入っているスペースがあって、若い子がすごく安く使えるんですね。トム・ミッシュはそこをよく使っていたらしいです。様々な演奏やDTM、エンジニアリング、DJ、ラジオのディスクジョッキーとか、プロが音楽に関わることを総合的に教えてくれる場所なんですけど、そこは助成金や寄付で運営されていたりするんです。日本にはそんな場所、なかなかないじゃないですか」
和田「そうですね。柳樂さんは今、学校で教えていらっしゃいますが、若者が音楽や文化を勉強できる場所がもっとあるといいですよね。政治家がそういうことをもっとやってくれたら選挙の時に投票してあげるのに（笑）」
柳樂「イギリスにはそういう場所がいっぱいあるんです。ある著作権管理団体が払い切れない著作権料を全部助成金にすることにして、ファンドを立ち上げたんですよ（PRS Foundation）。そこがお金を出して、ヌパイアやキャシー・キノシの最初のアルバムは制作されているんです。〈ウィンター・ジャズフェスト〉というニューヨークのショーケースイベントでは、そのファンドがステージを丸々一個買ってイギリスのプレイヤーを出演させています。それをジャーナリストが見てニューヨーク・タイムズに記事が載ったりとか、そういう動きがあったからこそUKジャズが一気に世界へ広まった面はあるんですよ。
そのファンドには、フェスの出演者を男女半々にしろと訴えたり、男女平等を働きかける団体（Woman Make Music）もあって。だから、ヌバイアのような才能が出て来られる環境があるんです」
和田「すごいですね。日本でそういうことはないだろうなって考えてしまう自分が悲しいです」
――ナラの新作からUKジャズシーン、音楽教育まで、色々と話が広がりましたね。本日は和田さんのご自宅にお伺いさせていただき、ありがとうございました。
和田「いえいえ。この作品の素晴らしさを柳樂さんといくら力説しても、みなさん、なかなかピンとこないかもしれません（笑）。聴いた方がどういう感想を持つかはわかりませんけれど、聴いていただけたらすごく感激しますよ、とここで強く言っておきたいです。聴かないと損ですよ!と」
RELEASE INFORMATION
リリース日：2024年9月6日（金）
■国内盤CD（解説書封入）
品番：BRC770
価格：2,860円（税込）
■輸入盤CD
品番：WARPCD358
価格：2,690円（税込）
■輸入盤LP
品番：WARPLP358
価格：5,290円（税込）
■輸入盤LP（数量限定／日本語帯付き／解説書封入）
品番：WARPLP358BR
価格：5,690円（税込）
TRACKLIST
1. Continuum 1
2. Continuum 2
3. Continuum 3
4. Continuum 4
5. Continuum 5
6. Continuum 6
7. Continuum 7
8. Continuum 8
9. Continuum 9
10. Continuum 10
■輸入盤LP（数量限定／日本語帯付き／解説書封入）
リリース日：2024年11月15日
品番：WARPLP324BR
解説：柳樂光隆（Jazz The New Chapter）
価格：4,390円（税込）
TRACKLIST
A1. Space 1
A2. Space 2
A3. Space 3
A4. Space 4
A5. Space 5
B1. Space 6
B2. Space 7
B3. Space 8
LIVE INFORMATION
2024年11月25日（月）東京 めぐろパーシモンホール 大ホール ※SOLD OUT
開場／開演：18:00／19:00
TICKET：8,000円（税込／全席指定）
※未就学児童入場不可
※開演前にお早目のご入場をお願いします
企画制作：BEATINK
INFO：03-5768-1277
E-mail：info@beatink.com
https://www.beatink.com/products/detail.php?product_id=14288
